Мурлыка

я считаю что половые различия можно проследить только на уровне выбранного метода жестокости. Количественные проявления - не думаю что есть разница. Реальные причины - уверена что почти не отличаются (кроме разве что сексуальных извращений)

2 КАА по большей части жестокость думаю действительно пересекается с моралью-нравственностью, но тут возможны варианты, хотя бы потому что у морали-нравственности мало жестких норм, и вообще нормы могут вступать в противоречие друг с другом

коли так видимо я М

2 КАА - тогда получается что жестокость как свойство личности в той или иной степени свойственно всем людям, как классу живых существ (возможно за редчайшими исключениями, которые как обычно только подтверждают).. что собственно говоря не новость.. и тогда получается должна быть грань между социально допустимыми видами жестокости - и недопустимыми. Но тут мы сразу столкнемся с проблемой отсутствия преобладающего мнения в обществе

+1 к КАА. Имхо если кому-нибудь придет в голову дать шанс таким образом, этого кого-нибудь рекомендуется немедленно изолировать от общества по причине полной неадекватности

КАА, на мой взгляд определение хорошее, только там ещё кроме страданий что-то об убийстве должно быть (если скажем некто выкинул с балкона человека или скажем щенка - страдать через несколько секунд будет некому, а жестокость налицо). Во всяком случае я не знаю как ещё назвать эээ... неоправданное убийство кроме как жестокостью.. прошу прощения за термин неоправданности, смысл наверное понятен а как это правильнее сформулировать я не знаю. но имхо имеется загвоздка в том как определять меру страданий другого.. давай возьмем конкретный пример, вот скажем мои соседи: когда муж ужирается в зюзю он тем самым причиняет страдания жене и ребенку - это уже жестокость? А когда жена три раза в неделю возит ребенка на занятия - муж в это время скучает и ревнует.. что самое странное - он реально страдает! Но у меня язык не повернется назвать действия жены жестокими.. а часть из людей издевающихся над животными вполне искренне не понимают что те тоже могут страдать.. ЗЫ: уже и не говорю о том что с причинно-следственными связями у многих боооольшая напряженка..

а чо, у нас нонче и убийство человека за-ради корыстных или личных мотивов - жестокостью не считается? докатились

2 Дрозд а чего их-то обсуждать? Ну условно говоря баба пойдет киллера нанимать, а мужик своими руками кончит - и чего, как мы из этого разницу причин жестокости вытаскивать будем?

Ириш, тут "жалость" - не причина, а отговорка. Чтобы в своих собственных глазах выглядеть типа хорошей У некоторых людей совесть в зачаточном состоянии всё-таки присутствует, поэтому им кажется что привезти собачку в клинику усыплять потому что надоела - нехорошо, а если сказать - усыпите, пожалуйста, потому что у неё блохи - вот это уже типа объяснение.. (реальный случай из практики клиники! ) Причины-то глубже чем отговорки ЗЫ: собственно говоря до мысли сложить новорожденных щенков в пакет и выбросить на помойку "чтобы может кто взял" - и женщины не дойдут, если хоть капля мозга есть. Тут скорее половой диморфизм в том что женщине труднее убить своими руками, ей проще в пакетик и в сугроб.. а мужчине проще собственноручно шейки свернуть. Не вижу принципиальных отличий что более жестоко что менее... а природа "добрости" и тех и других - разве чем-то отличается?

А всё-таки, шо це таке - жестокость, где грань? Когда непросыхающая алкоголичка рожает обреченных детей - это жестокость или нет? А когда общество позволяет ей продолжать делать это - это жестокость или нет? Когда извращенец насилует детей - жестокость не то слово, вроде все согласны, а когда его мать помогает ему в этом - это жестокость или как? Она ведь для сыночка родного старается, ему так легче... А когда скажем судья-женщина этому извращенцу дает лет 6, догадываясь что через 4 он выйдет - это жестокость или нет? Я не знаю где вы находите разные причины у мужской и женской жестокости.. проявления - да, могут быть различны, женщина свою "соперницу" по "любви" (как она это называет) может кислотой облить, мужчина своего "соперника" скорее ножом пырнет.. или не долго мучаясь пырнет объект ревности... но причины - имхо одни и те же.

может давайте сначала определимся что мы считаем жестокостью? а то честно говоря рассуждения о чем-то неопределенном, да ещё и напрочь различном у мужчин и женщин - меня вгоняют в ступор ЗЫ: уточнение - что мы считаем жестокостью применительно к нашей культуре какой мы бы хотели её видеть. В лишние дебри, типа - а в культуре Кореи собак едят, а в культуре Тибета нельзя убить даже комара - ударяться имхо смысла нет, нам бы с нашей культурой разобраться..

а почему именно женщину? Ты думаешь женщин и мужчин на жестокость толкает что-то принципиально разное?

Ась, а ты пробовала к ним обращаться? Очень легко сказать какие плохие все менты (... а также всё далее по списку, подставить желаемое ), только от этих слов ничего не изменится.. знаешь, есть такой принцип - мы в ответе за свои мысли... которые во многом определяют настоящее и будущее. То есть грубо говоря если мы идем в милицию веря что "они ничего не будут делать" - максимально большая вероятность того что они на самом деле не будут делать. Если ты ждешь от человека гадости - своим ожиданием ты увеличиваешь шанс что он эту гадость сделает. Если ты (кто-либо) не в состоянии контролировать свое раздражение и не умеет перевести конфликт в позитив - любой конфликт может ударить именно по этому человеку. И тому есть вполне научное объяснение, попробую "на пальцах": известно что животные чувствуют отношение к ним, те же собаки чувствуют страх - а коли кто-то их боится инстинкт велит им взять верх над слабым-боящимся. Но это справедливо не только для четырехлапых животных, люди чувствуют настрой другого человека тоже, иногда менее четко но чаще всего чувствуют. И ставя себя в слишком зависимую позицию или наоборот неоправданно агрессивную - мы получаем в ответ давление или ответную агрессию. Не потому что некто сам по себе страшный гад, а потому что - это мы сами неправильно повели себя в общении ЗЫ: из серии мужского юмора - я тут моему рассказала про "твою" дамочку, он пожал плечами и выдал на мой взгляд изумительную характеристику её (и ей подобных) высоких умственных качеств - "спасибо хоть сама там же не присела"

ааа... кажется начинаю понимать - значит когда с позволения сказать женщины своих новорожденных детей в мусорку выкидывают - это они наверное думают так им новую маму найти? Ир, имхо ты сама не поняла что сказала

ментов пока хватает, нам бы транспорта

надо пристроить новоприбывших на работу и экологию чуть подправить..

угу... вот потому у нас с Natt и чешутся руки накостылять некоторым недоделкам... когда ребенка малого воспитывают и то объясняют что-то вроде "а если я тебя возьму и так покручу - тебе приятно будет?".. но то ребенку малому, до более взрослых может дойти только на собственной шкуре, и то не факт, но хоть шанс

да ты шо... о как интересно... Скиф, а шо такое безысходность, которая зараза во всём виновата? Бывает безысходность, слыхала.. например когда у женщины ребенок инвалид, муж не выдерживает и бросает.. а через несколько лет и ребенок умирает.. вот только такие женщины не будут мучать живое существо, любое - потому что они знают цену жизни и знают что такое боль. Нет, Скиф, безысходность тут не при чем, это называется эмоционально-волевой незрелостью, или такой же тупостью, что есть либо огрехи воспитания либо частный симптом психиатрии, малой или большой. А можно сказать ещё проще - окромя психиатрии это люди, которых жизнь мало била

2 Atheist http://s12.rimg.info/6f94e5edd29e8e33fa29d8f85a1dd054.gif вообще конечно не смешно, когда людям так сильно мозгов не хватает... но что делать, я уже не могу над ними плакать, никаких слез не хватит..

2 mishuk ?? где ты презрение нашел? я как раз считаю ментов обычными человеками, только полномочий у них больше. А так - реально обычные люди, не хуже других. Ну не хотят они лишнего работать, так это у нас не редкость а вовсе даже наоборот.. разница в том, что на гражданских управу искать забодаешься, с ментами в этом смысле проще общаться, у них начальства выше крыши и куча вумных приказов которые они должны выполнять, хошь-не хошь. Работа у них реально тяжелая, и если уж совсем честно - те ребята которых видела я вызывают у меня вполне искреннее уважение.. а видела я их за последнее время немало - у моих соседей дурная привычка как в очередной раз переругаются наряд вызывать приезжают ребята, которые обоим соседям в дети годятся, и вынуждены изображать суровость мордой лица и тоном, занимаясь воспитанием взрослых людей.. абсолютно нормальные парни, мы с ними обычно переглядываемся понимающе, я им типа сочувственно, они мне типа за это благодарно А касаемо гордой птицы - так это не ругань, только констатация факта.. я и про себя бывает такое говорю

поможите полиции плизз..

дык я и не скрываю а что, лучше ходить переживать-ругаться, жалуясь на то что никто ничего не хочет делать? будучи при этом в первых рядах тех, кто ничего делать не хочет.. смысл?

Анти, у меня личных успехов в этом деле нет по одной простой причине - эти ситуации упорно обходят меня стороной. Я знаю из опыта других людей что в какой ситуации нужно делать, знаю что с неба на меня ничего (хорошего) не упадет и если я хочу что-нибудь получить бегать и требовать придется мне, причем в разных инстанциях.. не знаю поэтому ли, по другой ли причине, но мне лично - ну не попадаются ни детки из клетки, тьфу, то бишь пуляющиеся по сторонам, ни даже собы какающие на детской площадке... в скверике по соседству по вечерам хозяйские собы бегают без поводков, но на площадки не лезут, да и не страшные они, наоборот за ними прикольно понаблюдать как они друг с другом весело играются... если вдруг какую и поостерегусь то всегда можно или остановиться (хозяева в таких случаях сами её подзывают) или попросить хозяина придержать собаку, а некоторых собачек и на поводке предпочитаю обойти стороной, двадцать лишних шагов сделать с меня не убудет, наоборот на пользу пойдет.. один раз было дело среди ночи, какие-то недоумки сбоку от нашего дома приехали и встали тусоваться с музыкой из машины на всю катушку, но там как только моё терпение лопнуло вопрос решился очень быстро - набрала номер опорного пункта, благо он рядом через минуты три ребята-менты подъехали, провели воспитательную беседу, всё, тишина и покой были восстановлены... мне даже из дому выходить не пришлось. Но ты учти ещё что я по жизни упертая, если уж мне будет нужно чтобы у меня заявление приняли и дело двигалось, я ж их замучаю так что им будет дешевле работать чем не работать

наивность - это надеяться что менты радостно побегут по первому свистку. Равно как и наивность - это надеяться, что менты сами по себе когда-нибудь куда-нибудь побегут. Равно как и наивность - это надеяться что хозяева собак (а лучше все люди оптом) ни с того ни с сего станут все правильные и умные. Когда людям НЕ ВСЁ РАВНО, они могут и ментов поднять, и с хозяевами договориться, не суть важно по хорошему или при помощи ментов. Даже если на ментов для этого надо грамотно надавить. Не обманывайте хоть себя, если человек ХОЧЕТ чего-то добиться он МОЖЕТ это добиться, наивность - это когда лапша на собственные уши, потому что известно давно - под лежачий камень вода не течет Так что - не надо сказок про наивность, если уж хочется жить по принципу "моя хата с краю" так будьте любезны хоть понимать что это ваша позиция, а не писать невнятные отмазки про то что нет времени, сил, всё обязательно не получится, ещё чего-нибудь.. так и будете сидеть и ждать, пока кто-нибудь придет и решит всё - ЗА ВАС, ВМЕСТО ВАС.

О, живой пример заглянул .. Анти, а менты зафигом существуют? Ясно дело что мент птица гордая, пока не пнешь не полетит, а добиться чтобы они хоть изредка делали что положено - религия не позволяет? Я ж говорю, когда ещё можно сделать что-то спокойно - "связываться не охота" Вот я не знаю как у вас, но у нас менты обязаны реагировать на обращения граждан - и по поводу неправильного выгула и по поводу жестокого обращения с животными. Им ессно неохота, поэтому если до них кто и доходит они типа ржут в лицо - а народ почему-то ровно садится на пятую точку.. вместо того чтобы тут же из этого же отделения звонить в службу собственной безопасности милиции. А между прочим если-таки добраться до этой самой службы - она своим же олухам очень хорошо вставляет о чем менты в курсе, и хоть чуточку вменяемые менты когда сообразят что ты серьезно - сами поднимут задницы, не дожидаясь продолжения.