Мурлыка

твоё право, конечно. я там демагогии к сожалению не вижу ЗЫ: да, к слову - я вообще очень люблю уменьшительно-ласкательные суффиксы и ласковые сокращения, ты только заметила?

Это потому что ты не умеешь меня готовить Идём по пунктам: а) люди принадлежат к классу животных, так? б) из всех животных, существующих на земле, люди есть животные самые опасные (тут достаточно вспомнить, что только люди реально могут уничтожить планету целиком, другая живность на это неспособная.) Это не означает что конкретно ты или конкретно другой представитель вида Гомо Сапиенс опасны для кого-либо, это относится именно к совокупности особей данного вида и к совокупным опасностям возникающим в результате особенностей их коллективной жизнедеятельности ну и наконец в) на территории России, особенно европейской её части, хищных животных (других видов )традиционно немного, в сравнении со странами другого климата, при этом на той же территории люди опять же традиционно занимаются уничтожением и других видов и себе подобных (в этом отношении наша страна к огромному сожалению безоговорочный лидер среди цивилизованного мира, настолько безоговорочный что остальной цивилизованный мир регулярно сомневается в нашей цивилизованности. Думается это для тебя не новость ) Данный тезис опять-таки не означает, что лично ты, лично я и лично кто-то другой представляет собой опасность для кого-либо, тезис относится к сообществу людей и жизнедеятельности этого сообщества. Данный тезис также не означает что в сообществе людей, проживающих на данной территории, скажем более высокий процент опасных людей, чем в иных сообществах, скорее что данное сообщество традиционно плохо управляется. Таким образом, рассматриваемый тезис является с моей стороны всего лишь грустной констатацией тяжелой и очень болезненной истории моей любимой родины; печальной общей тенденцией, совершенно не предназначенной для распространения на все конкретные частные случаи.

Леди, так просить не обобщать надо было того кто первый начал этим заниматься, а не тех кто с типа непонятливым оппонентом пытался разговаривать его же методами

если бы соотношения, так ведь нет, откуда-то постоянно берется вопрос противопоставления, вплоть до "борьбы за жизненное пространство". Нельзя быть "разносторонней" в вопросе уничтожить быстро всех уличных собак или как, по определению нельзя, тут или да или нет. Вот в ответ на нет и начались обвинения в нелюбви защитников животных к детям. Отвечать на хамски оформленные глупости лично я готова только до определенных пределов, далее считаю ниже своего достоинства, да и доказывать что детей я люблю - считаю полной нелепостью, это само собой разумеется для каждого более-менее нормального человека. Так что пишу в основном по теме, про собак, стараясь не отвлекаться на абстрактные разговоры о том какие замечательные люди эти дети и так далее.

ты нынче оптимист а я пессимист

а его убрать реально? в смысле сколько лет или десятков лет надо чтобы его убрать вообще, или это у нас утопия?

anton, там было слово "должна". Ты считаешь что у нас должна быть крыша у каждой фирмы, а ФСБ должна именно ей и работать? Тут видишь ли спор вышел, есть мнение что крышевание в исполнении ФСБ эт достижение, а я чой-то сумлеваюсс, уж больно склизкое достиженьице.. вот ты как считаешь, эт как раз и есть то дело которым должна ФСБ занимацца?

Анти, спасибо! Эту самую Эллен, живьем или на фотографии, я точно раньше видела, но кто она такая понятия не имела

А кто такие Эллен Фербеек и Елена Мясникова?

Если б Литвинова с фотографии заговорила - думаю её бы больше человек опознали

очень красивые.... ммм.. даже животными язык не поворачивается назвать 2 Iryna бедная девочка, терять мечту очень больно а на учебу лошадиным доктором не пробовала подбить?

Леди, солнце, я искренне не понимаю - почему в теме про собак я должна с нежностью писать о детях? Их тут наверное кто-нибудь предлагал всех убить, и я такая бяка сразу всеми руками за это голосовала, так что ли?

если и путаю то ты знаешь с кем. Головёнки показать, с тельцами вместе? щенячьи, с яблоко размером, котеночьи, те понятно совсем крохи? Фотки из этого леса и ещё некоторых подвалов имеются, могу сюда выложить, могу ссылку кинуть. Предупреждаю честно - зрелище не из приятных ЗЫ: а также имеются в больших количествах фотографии животных, над которыми поиздевались "люди", вместе с историями их дальнейшей жизни (или смерти, не всем везет). сотни если не тысячи настоящих, невыдуманных примеров по одной Москве. Показать? можешь согласиться, только тогда эта тема станет окончательно страшной

Ириш, я знаю за что ты "за". Беда в том что другие "против" Против исходя из уже изложенных здесь соображений, типа там какое-то животное, а тут человек, и вообще человек это высшее существо. А если вдруг где-то кто-то оказался не вполне высшим, то пожалеем всё равно человека, а собак убьём, дабы не мешались, не гавкали и вообще совесть не будили

Это ты про что? Я исключительно конкретные примеры привожу, именно это и происходит с собаками, а ты думала откуда они на улице появляются, из воздуха? Ты же где-то находишь непонятные обобщения, или сама обобщаешь, уж не знаю. я только ещё пару вариантов забыла, когда чуть подросших щенков от домашней собаки сразу на улицу выкидывают (или свою же беременную собаку), типа "в лесочек" , и когда "на даче" оставляют. Уж не знаю страшно оно звучит или не страшно, но собаки на улицах Москвы получаются именно таким образом. Даже если ты предпочитаешь этого в упор не знать. Некоторые со временм дичают, некоторые нет. Но ведь это всё неважно, правда? Неважно почему эти собаки на улице, главное их всех убить, тогда всё будет в шоколаде

Ирин, давай разберемся где какой ущерб людям и какой свет. Вот например: человек купил щеночка, через три месяца ему надоело что щеночек писает не пол, а ещё ему надо прививки какие-то делать, это тоже деньги, а ещё он грызет что находит. Человек взял этого щеночка, отвёл (отвёз) подальше от дома и оставил там. Или к примеру забил щенка ногами. В общем что-то в этом роде. Что следует делать с этим щенком и с этим "человеком", щенка убить человека оставить как есть? Еще пример: жила собака с человеком, милая добрая послушная домашняя собака, жила 5-6-8 лет, а потом заболела. "Хозяин" посмотрел на это дело и решил - лечить это ж денег сколько уйдет, лучше я её оставлю где-нибудь. Опять-таки, что делаем - собаку расстрелять, человека не трогать? Ещё пример: хозяин за своей собакой не уследил, принесла собака щенков, вырастили их в любви и заботе до скажем месяца и понесли на "Птичку" продавать. Там подбегают к ним разные "добрые люди" и говорят - да что ж вы стоять будете целый день, я тут всё равно уже вот этих продаю, давайте и ваших возьму, вы мне 100 рублей а я уж их хорошим людям продам, не сомневайтесь. Люди поверили, отдали любимых щеночков и поехали домой. "Добрые люди" постояли до вечера, не продали, отнесли щенков в ближайший лесок - щеночки и так целый день без еды и воды провели, но для верности им ещё головки крошечные свернули и трупы там в лесочке выбросили. Этих "добрых людей" трогать тоже не будем, как тут менестрель предлагала, из типа гуманных соображений? Ещё пример: приблудилась к охране собачка, хорошая собачка, послушная, добрая, хвостиком виляет... ладно, говорит охрана, пусть у нас живёт. Потом приблудился кобелек, умница - слов нет, ну ладно, говорит охрана, пусть живёт. Через несколько месяцев рождаются у собак щенки (странно, правда?), маленькие они такие хорошенькие, пусть живут... Через год рожают щенков уже и "родители" и подросшие "щенки", после чего сотрудники этого же завода/института/и тп, которые ничего не имели против ручных и ласковых "мамы" и "папы", обнаруживают у себя стаю, которая почему-то бегает, лает и вообще их слишком много, вызывается отлов, собак в усыпалку. Это ж не люди виноваты, они ж не догадывались что у собак щенки рождаются, а 2000 рублей насобирать всем скопом им даже в голову не пришло... Ну со стаей понятно, в лучшем случае зоозащитники разберут, и по мозгам охране подолбятся, но вероятнее всего усыпалка (или пуля, или поленом по хребту, это уже в каком городе что разрешено) а с людьми-то как быть, категорически запретить держать пару мирных собачек или всё-таки вдолбить что именно надо делать с собаками?

дык вроде я их по смыслу ставлю, с серьезным текстом ржущие смайлы ставить не имею привычки. Но если они тебе мешают постараюсь в постах к тебе не ставить вовсе. Непонятна сама твоя мысль. Какую идею предлагают, стерилизации? Так её уже реализовывают, а некоторые страны даже реализовали, в прошедшем времени. Или ответственности за жестокое обращение с животными, включая разумеется их выбрасывание на улицу? Предлагаешь смириться с мыслью что наши граждане более злые и жестокие чем граждане цивилизованных стран, и пусть так и будет, нефиг с этим бороться?

2 Менестрель - здорово, понравилось! с кандидатами я получилась за А, Б на втором месте, тока против В, не доверяю людям без видимых небольших пороков, ответ порадовал С Бетховеном - да, получается что убила бы конечно это сложный вопрос, крошечная вероятность всегда остается, и всё-таки даже зная - мой ответ был бы тем же, слишком много горя и страданий получается когда такие аборты не рекомендуют

Не-а, ни малейшего где-то я примерно этот ряд видела/слышала/читала, воспроизвела собственно по приколу, там ышо смайлики стоят но в принципе в каждой шутке... Ну не имеют, и что? это вообще к чему было констатировано?

2 Tkanov00 - общественность она тока собак уничтожить желает, а человеков готова защищать всяких любых. Видят например запойную алкоголичку, которая рожает и в детдом сдает, рожает и сдает, рожает, на выбор - гидроцефалия, микроцефалия, если повезет легкая умственная отсталость, и сдает... - и прально, пусть рожает, это гуманизьм такой... или к примеру дебилы, те тоже оченно усиленно рожают... из соображений гуманизьма живут они как обычные люди, пенсию получают по инвалидности, уборщицами ышо работають, ну и рожають, одного, второго, третьего... им все помогают, детей растить помогают, кормят, одевают, тока дети почему-то вырастают тоже дебилами, там говорят какие-то Гены виноваты... и тоже рожають... Вот на это нашего гуманизма хватает, ага а принудительная стерилизация хотя бы умственно недостаточных - это ж негуманно, так с людями низзя... да? Учитывая сколько рожают нормальные здоровые люди и сколько умственно недостаточные - поздравляю, ещё не так много поколений до смены представлений о норме...

я тоже, так мы нынче в пещере-то не факт что выживем но, - разве это показатель "высшести"? Самые плохо приспособленные к окружающему миру существа, которые без услуг цивилизации мигом вымрут, ну нифигасе высшие

Э, батенька, вот тут ты ошибаешься, кошки как уже говорилось могут поцарапать, а ещё некоторые кошки лишаём болеют, а ещё на кошек аллергия бывает, а ещё беременным женщинам, особенно на ранних стадиях беременности, заводить кошку не рекомендуется (это кстати совершенно серьезно, очень многие кошки носители токсоплазмоза, человеку он не опасен, мы такие же носители, но при заражении во время беременности может привести к самым плачевным последствиям. Если заражение произошло до беременности - нет проблем, ента штука уже неактивна и можно беременеть и рожать скока угодно, но во время беременности - с посторонними кошами общаться не надо). Так что кошки представляют "теоретическую опасность" не меньшую чем собаки

Исторически сложилось как раз то, что человек научился убивать других животных потом он (человек) научился убивать больше чем может съесть, потом посвятил свою жизнь максимально комфортному существованию, для чего постепенно изобретал всё новые и новые машины не забывая при этом совершенствовать способы убийства всех неугодных животных включая себе подобных в результате имеем человеков, которые всю сознательную жизнь занимаются улучшением её условий - телевизор побольше, обои подороже иногда эти человеки задумываются о смысле собственного существования, но толку от этого мало - жить в гармонии с оружающим миром они разучились, а без оной гармонии цели примитивнее некуда ... или ?

2 Стакан - дык то укусившей, ты ж не собираешься всю живность в городе извести

главное что теперь вроде ты поняла, что обобщаю я исключительно степени и вероятности опасностей, а не людей вообще, какой-либо страны или национальности только вот мне всё равно интересно, почему европейские страны смогли спокойно и планомерно решать проблему бродячих животных, а у нас такая бурная дискуссия... разве у них не было других проблем? Были, и немало... но пока факт в том, что они - смогли, а мы не то что решить не можем, мы даже договориться не можем...