Мурлыка

Denis_ka, может это с непривычки, потому что "не своя"? А ты вроде ещё Лексус рассматривал - не понравился? Я конечно всего лишь глупая женщина, но Лексусы всегда провожаю восхищенно-грустными глазами патамушта это в моём представлении вообще не машина, это сказка точнее это конечно машина, но она такая.... сильная и осознающая свою силу, оттого очень спокойная, "скромное обаяние буржуазии", машина которая всем своим видом говорит "у моего владельца всё хорошо, настолько хорошо что он собственно никуда не торопится, просто наслаждается жизнью" Но твой Мерс тоже оченно симпатичный, во всяком случае внешне вызывает очень приятные эмоции!

Теоретически рассуждая с такими мощными изменениями техпроверок ударить может по всем ведущим командам оптом... но какова ФИА, скромненько так прикинулась на время что её всё устраивает и каааак жахнет, получите нагрузочку в четыре раза больше, распишитесь в получении ох как не ндравится ЧУду, когда его банально "надули" и потом публично в это ткнули, злючий становится аки Баба Яга С Рено я тоже усмехаюсь, хотя и грустно - пока всё было хорошо так хотелось заморозить ситуацию в этой точке, вроде получили что хотели, а одна неудачная конструкция - и провал, и возможность объехать с другой стороны уже прикрыта а самое обидное, что пожаловаться на самих себя не получается

на вкус и цвет, как говорится... Мне вот из всех Мерсов нравятся только несколько моделей, в частности эта - она очень дружелюбная и уютная такой передвижной комфортный дом, где всегда хорошо так что могу только ещё раз поздравить, надеюсь махынька никогда не огорчит своего нового владельца!

2 Drozd Начнём с того, что Россия слишком большая, гитлеровской армии банально не хватило бы даже на европейскую часть СССР - они только до Москвы и Волги добрались, а в тылу уже порядок не могли удержать. Так что какие цифры при каком поражении ты предлагаешь представить - не знаю. А вообще разумеется специальных знаний по стратегиям ведения войн у меня нет, просто что-то история подсказывает... О потерях в плену - ты это серьезно говоришь или как? То есть гитлеровцы советских солдат голодом морили просто потому что вот такие идеалы? или всё-таки потому, что это их заставил делать СССР? Чья позиция, что оказавшиеся в плену есть предатели и их сразу считаем хуже мёртвых? Это где-то там, "за бугром", разные глупые страны считали - если солдат не может ничего сделать придётся сдаться в плен, а государство заплатит некоторую сумму, обидно и неприятно, зато у человека есть шанс вернуться домой живым, это же граждане этих стран, их надо спасать, государство должно этим заниматься... но разумеется это не для нас, у нас "гордость и честь", "гордость и честь", принцип "последнюю пулю себе" и легионы смертников... целая страна регулярно умирающих за идею Погибнуть на фронте, убив хоть одного врага, это хотя бы понятно - но за что умирали дети в Ленинграде, за политическую идею, за сохранность зданий??! Да, они умирали с честью, но за что, зачем нужны были эти мученические смерти и кому они были нужны?? И ведь ничего же не меняется, разве что приказов о последней пуле нынче не выпускают, а на деле к пленённым своим же гражданам отношение один в один... вот это она и есть, обратная сторона идеалов, когда люди были и есть пушечное мясо. Причём ладно бы только для политиков, но есть у меня почти уверенность что и часть обычных граждан мыслит ровно так Ну и третье: вот как раз с этого я и начинала... значицца Кутузов мог позволить себе роскошь сдать Москву, больше того - сжечь Москву, и психология превосходно выдержала... а через сто с небольшим лет что изменилось, психика у народа надорвалась или народ просто резко поглупел? Или всё-таки дело в психилогии не столько народа, сколько его руководителей?

скажем так, не то чтобы новый и не то чтобы скандал, но камень, брошенный Маклареном кажется оказывается увесистее чем казалось: FIA ужесточает методику тестирования машин От: 24 апреля 2007 После Гран При Австралии в FIA пересмотрели методику тестирования машин, чтобы предотвратить использование систем "гибкого днища", позволяющих изменять профиль дна машины под нагрузкой, оптимизируя ее аэродинамические характеристики. Вопрос вроде бы был закрыт, но осмотр машин в Малайзии и Бахрейне не убедил технические службы FIA. Формально все машины удовлетворяют нормативному тесту, днище выдерживает нагрузку в 500 Ньютонов без деформации, но в Испании требования ужесточатся — 2000 Ньютонов и удаление любых вспомогательных элементов. Технический директор FIA уведомил команды о предстоящих изменениях факсом, который попался на глаза журналистам Autosport... Чарли Уайтинг: "После детальной экспертизы машин в Малайзии и Бахрейне стало очевидно — некоторые команды пытаются получить преимущество в аэродинамике, разрабатывая гибкие элементы конструкции. Главное объяснение — необходимость уберечь от повреждения переднюю часть шасси и антикрыло при жестком контакте с поверхностью трассы, аргументы понятны, однако реализация идеи противоречит требованиям регламента. Если вы хотите избежать повреждения машин — не допускайте контакта элементов с поверхностью трассы". (с ньюса) Уже интересно, по кому вся эта катавасия в конце концов ударит?

Ирина, да нет же!! Величие Победы, величие массового Подвига невозможно умалить!! Но не задавать сейчас вопросов о цене той Победы, не говорить о прошлых ошибках и преступлениях перед народом - значит принимать всё как должное, и повторять и повторять то же самое, с тех же позиций - что народ не есть люди, живые, прекрасные, уникальные люди, со своими мечтами, а только расходный материал. История учит только тому что она ничему не учит? Ветераны... а ты не видела глаза ветеранов, когда они сами говорят: "Как же так, мы ведь победили в страшной войне, сколько людей погибло... почему же мы живём так хуже проигравших немцев?" Низкий поклон ещё живым ветеранам, и вечная память ушедшим... но сказать всю правду о войне не ветеранам мы должны, они это и без нас знают... самим себе должны, и более молодым - они уже другие чем мы, они чувствуют, что в оплате чьих-то ошибок массовым героизмом и массовым самопожертвованием есть не только величие народа, есть и что-то неправильное, и очень страшное. Ветераны уходят, что остаётся нам - только картины их человеческого Подвига или всё-таки и стремление понять почему было столько жертв, и стремление не допускать такого? Пока ведь всё по-прежнему, принципиально ничего не изменилось - власть всё так же воюет со своим народом, и при случае положить готовы всех...

Ириш, я могу только от себя ответить... Победа - она Победа и есть, в любом случае... только вот бывают такие победы, которые не лучше поражения Война даже началась не вне зависимости от готовности к ней СССР, и такой тяжелой была из-за этой самой неготовности. А воевать надо было, тут уже деваться некуда. Преступную роль Гитлера никто не подвергает сомнению, но у нас и своих преступников хватало, и они, в отличие от Гитлера, так до конца и не осуждены. Каждую деревню защищать... сложный это вопрос... вообще-то при ведении войн, насколько я помню, готовят линию обороны в тылу, в географически выгодных районах, и отводят туда войска... и уж точно никому до Сталина не приходило в голову силой удерживать от эвакуации взрослых и детей, а жителей бОльшей части городов и сёл именно так оставили в войну, под дулом. Ир, блокада Ленинграда с 31 августа, если бы о людях хоть каплю думали - неужели нельзя было успеть вывезти большинство? А ведь их не особо и пытались увозить, именно потому что "город Ленина мы не сдадим, любой ценой отстоим"... люди - цена недорогая, расходный материал Про взятие населенных пунктов опять же "любой ценой", чтобы к празднику успеть - знаешь? Я уже говорила, в 80-е кажется годы кто-то из фронтовиков вспоминал начало обороны Москвы - винтовка образца Первой Мировой, один патрон, стакан спирта - и вперёд под танки... а сзади заградотряды, на всякий случай. Люди шли защищать свою землю, в их Великом Подвиге никто не сомневается - но почему не отступить от столицы важнее, выше цены жизни этих людей? Ты понимаешь? Я нет... Цена ошибок перед войной и в ходе войны: Безвозвратные людские потери СССР на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г.: Около 20 млн чел. Убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери: 6 885,1 тыс. чел. Попало в плен, пропало без вести: 4559 тыс. чел. Из них умерло в плену: около 1,5-2 млн чел. Общие демографические потери: 8668,4 тыс. чел. Безвозвратные потери гражданского населения: 13 684 692 чел. Не слишком ли дорого нам эта Победа обошлась?

просто до безобразия - спросил "когда досталась", а я зачем-то вместо того чтобы сразу пояснить имху начала с Договора 40-го

но вообще "досталось" было в контексте разговора кто с кем войну развязал, согласно всё тому же злосчастному Договору 39-го, на расширение употребленного смысла ты меня спровоцировал, а я повелась

ну тут двояковогнуто, если кто-то с кем-то договорился "вот эта страна тебе, смело иди и бери", это тоже в определенном смысле "досталось"

да не, просто я когда писала думала о всяких очень крупных суммах, ценностях и тп, а это вообще из головы вылетело... у меня мама в Германии живёт, по этой самой линии, мне к ней ехать надо а я никак документы на загранпаспорт не сдам, вот с расстройства и вытесняю

скорее первое но как звучит

ой прелесть какая... ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!

твоя правда, эти долги продолжают платить.

cragle, конкретнее или тебе ышо раз имху повторить, целиком? ОК Финляндия (скорее всего вся) согласно Договору 39-го года "досталась" "под разделку" СССР, реализовали это частично, на сколько именно было зафиксировано в договоре 40-го.

они с долгами уже расплатились, а нам признай мы официально факт оккупации сколько долгов сейчас насчитают?

cragle, что непонятного-то? Договор между Германией и СССР был по существу Договором о "партнерстве" и разделе третих стран, если большой СССР умудрился не захватить целиком маленькую Финляндию, в этом я что ли виновата? Тут собственно финны вмешались, ну очень не хотелось им следующей республикой становиться И дальше всё замечательно логично складывается - на месте Гитлера, посмотрев на такую петрушку, любой завоеватель смекнёт, что партнёр-то слабоват оказался на поверку, чего бы на него не напасть?

Анти, так для прибалтов русские - это оккупанты, геноцид оккупантов как может существовать? Другое дело что воюют они с прошлым имхо зря, но тут и Российская доля вины есть, нам признавать факт оккупации крайне невыгодно, а они от этого непризнания ещё больше бесятся

"досталась" - всего лишь значит толстый намёк на "Договор о ненападении между Германией и СССР" 39-го. а вот почему часть - этого я не знаю, то ли так и договаривались, то ли сил не хватило целиком заглотнуть, это вопрос к специализирующимся на этом вопросе историкам

2 cragle Согласно договору, подписанному 12.03.1940, в состав территории СССР включался весь Карельский перешеек, западное и северное побережье Ладожского озера, территория восточнее Меркярви с Куолоярви, часть полуострова Рыбачьего. Финляндия сдавала в аренду СССР сроком на 30 лет полуостров Ханко и прилегающие к нему острова и морскую территорию «для создания там военно-морской базы», и так же соглашались на строительство на всей территории железной дороги Кандалакша – Кемиярви. В 1939 году, после начала военных действий, Лига Наций исключила СССР как агрессора

а вот это вопрос спорный, насколько я помню прибалтов немцы рассматривали как почти своих, самую малость ниже рангом, так что как раз им наци особо плохого не сделали... Бессарабия тем более, Румыния вообще официально воевала против СССР, причём формально имея на это некоторое право, кусок-то у неё оттяпали без спроса. От кого же мы их освобождали?

в продолжение темы, из любимой на форуме газеты.ру: Совет Госдумы создал рабочую группу для расследования обстоятельств недавних «Маршей несогласных». http://www.gazeta.ru/2007/04/24/oa_237533.shtml Глава МИД Сергей Лавров сказал, что некорректные действия правоохранительных органов во время разгона «Марша несогласных» будут расследованы. http://www.gazeta.ru/2007/04/24/oa_237560.shtml

смотря с кем Латвия, Эстония, Финляндия, Бессарабия, часть Польши достались СССР, тамошних жителей никто и не спрашивал хотят ли они этого

при чём тут телевизор? Соловьёв у нас президент страны, или может он премьер-министр? С экрана долдонить каждый волен что угодно. Официальная позиция мирового сообщества, разделяемая Россией: режим Гитлера преступен. Полуофициальная позиция бОльшей части мирового сообщества, не разделяемая Россией: режим Сталина преступен. Вот он, камень преткновения... в каком-то смысле немцам повезло, они прошли через покаяние и смогли идти вперёд, мы через подобное не прошли, и это всё время тянет нас назад...

Анти, разве минимальных цифр недостаточно? Я ведь тебе показала на самых скромных цифрах, количество людей уничтоженных в СССР за годы правления "отца народов" всё равно получается больше чем число жертв Холокоста, тем не менее Гитлер с подручными преступники, а Сталин-сотоварищи вроде как бы и нет... не странно ли?