Мурлыка

2 Леди В смысле Баттон вменяемый, а Масса нет? Не знаю, конечно, но уж Кими-то обычно если только хоть малейшую возможность атаковать имеет, атакует кого угодно и когда угодно до самого флага даже рискуя всё спалить ко всем чертям и нарваться на любую критику

Леди, Кими не решился приблизиться на расстояние атаки??? Это ты точно про него говоришь?

2 Леди ОК, но это не показатель хорошей формы Макларена - если уж Масяню на нелучшей резине догнать не могут... Вообще невеселое зрелище получается: последняя оставшаяся на ходу машина Макларена изо всех сил пытается и не может догнать вторую машину Феррари, едущую в конце гонки не максимально быстро и на несвежем комплекте резины.. выглядит не слишком оптимистично для всех желающих видеть борьбу нескольких команд

Вообще идея внушаеть меня смущает один момент - если, например, сравнивать вторые отрезки у обоих, так там Мак выглядит сильно бледнее.. не спал же Кими посередине гонки получается что с одинаковой заправкой в каких-то ситуациях Мак ехать может в максимальном темпе лидеров (и не факт, что у лидеров в это время темп действительно максимально для них возможный, в конце гонки Масса изо всех сил мог и не разгоняться, Алонсу на трассе обогнать скорости не хватит, можно спокойно позащищать своё место), а в каких-то сливает, как и было обещано, по нескольку десятых.. это много Остается вариант заправлять меньше (чем конкуренты) и делать всю гонку в квалификационном режиме, но тогда а) может накрыться мотор и ещё-чего-нибудь, б) не факт, что скорости полупустого Макларена хватит, чтобы при бОльшем количестве дозаправок оказаться впереди.. 2 Miha Kakkinen Нет.. мне стОит этому радоваться? А если почти серьезно, нормальные британцы в Ф1, думаю, не работают специфика конкретного спорта требует наличия специфики у работающих в нем личностей.. я бы не стала с легкостью распространять на них все национальные особенности оптом..

2 Леди точно не знаю, это PIzekil утверждает: "Проходит 3 дня - белл меняет точку зрния на противоположную." Наверное знает о чем говорит

2 Radja 2. Вторая скорость - это максимальная скорость болида в гонке. Ты уверен, что этот болид мог ехать бОльшую часть гонки со столь же высокой скоростью? Если у них всё так хорошо со скоростью и машина способна стабильно быстро ехать, с чего вдруг они на неё хоровым пением жалуются? Причем ладно бы только после драки, но ведь и до... 3. У Брауна на этом ГП ситуация другая была - мало того, что скорость есть, так ещё и соперники в наличии этого конкурента сомневаются, почти максимально комфортная обстановка Когда Феррари были послабее, они бензовозом никогда не ездили? Это я всё к тому, что чем сильнее машинка (на каждом конкретном ГП), тем больше возможностей для разнообразия стратегий, и наоборот... до известного предела, конечно, у совсем слабых машинок тоже широкое поле для экспериментов, но они и претензии другие имеют... 4. Просчитали, но проиграли - не исключаю. Но: когда это не повторяется из гонки в гонку поэтому про "олигофренов" и вспомнила - обычный человек, даже не особо блещущий умом, анализирует и результаты гонки и свои действия, стратегию в том числе. Ну не могу я предположить, что там до такой степени тупые люди сидят, чтобы совсем не видеть своих ошибок и каждый раз их повторять - меня так и тянет представить, что они свою стратегию ошибочной не считают... а следовательно, должны иметь некоторые основания для своего мнения... 2 PIzekil Я уже устала повторять, что человеческий фактор никто не отменял и отменить не сможет. Умный человек может такую глупость сотворить, что дураку и не снилась, но умный, в отличие от дурака, свои глупости редко делает Знаешь, сравнить разных умных людей друг с другом сложно, не возьмусь сказать кто кого в чем умнее, разве что (там) знают больше, но ты почему-то предполагаешь, что в Ф1 люди сильно дурее наших форумчан. Заметь, это ты о лучших тамошних персонажах так ласково думаешь Угу, если завтра "их тяпнет Хонда", они тут же начнут учитывать и её как своего соперника. А что, неправильно? Когда тебя сегодня спрашивают о твоих ближайших конкурентах, которые могут угрожать тебе в чемпионате - ты называешь тех, кого сегодня таковыми и считаешь. Завтра ты видишь изменение ситуации и говоришь - ага, пожалуй пока что будем считать главными соперниками вот этих. Если в Испании на трассу выйдет СуперАгури и окажется, что они построили машину-ракету - о них и станут говорить все лидеры. Это не в обиду Феррари, просто после прошлого года и начала этого странно было бы, если бы именно их изначально рассматривали в качестве главных соперников И говорили мы ( со Стасиком ) только о том, что если Белл говорит, кого он видит соперником своей команды - значит он действительно так и считает. Ситуация поменялась, поменялось мнение Белла - так это ему в плюс, адекватный человек, адекватно реагирует на ситуацию!

Имхо, конечно, но чтобы увеличивать количество обгонов, нужно серьезно менять регламент в области конструкции машин, специально создавая некоторое преимущество машине догоняющей, и вряд ли эта идея близка командам конечно можно спросить любого болельщика хочет ли он видеть больше обгонов на трассе - ответ заранее известен, но не может же Мосли заставить команды сделать всё, что он сам хочет и всё, что хотят болельщики

2 Radja Я согласна с твоим описанием, но пыталась-то я сказать лишь о том, что Макларен продолжает упорно выбирать именно эту стратегию по каким-то своим причинам, и, вероятно, по их предположениям, любая другая даст им только еще бОльший проигрыш ... и причины эти относятся не к пилотам, а к их машине в данный период... Вероятно команда видит, что им в любом случае, вне зависимости от стратегии и загрузки, не хватает скорости для борьбы с лидерами.. это могла быть попытка хотя бы обезопасить себя от (Хонды/Тойоты)/ближайших преследователей, а там ~по ходу гонки будет видно, ~всё равно мы ничего не теряем.. Поскольку точных данных о всех машинах мне никто не даст - пытаюсь предположить ход их мыслей тем более, что относительный недостаток скорости они и перед гонкой и после гонки не скрывали ну говорили относительно Рено, так Феррари точно не медленнее Рено на этой трассе были, наверное как ни облегчай Маковский болид, реальных шансов для обгонов таких соперников у Маков не было... Вне зависимости от гениальности полководцев-её отсутствия, люди с их должностью и опытом не пальцем же в небо стратегию для своих машин выбирают, наверняка всё-таки разные варианты просчитывают

"Кого-то" зовут примерно Ник Шоррок, комп-я Мишлен, и (опять-таки, ежели верить неведомым переводчикам) этот кто-то что-то сказанул про "к испанской гонке мы готовим новые составы".. хотя кто его знает, что он на самом деле сказал и хотел сказать

Выпросят ведь на свою голову, доиграются уже даже Литва попритихла чуток, на ту же Европу оглядываться стала, а эти всё дурость свою показывают... совсем безмозглые...

Как это чем провинилась - симпатичная барышня и в норку не спряталась

У них просто с полом напряженка Наверное ты пахнешь вкусным свежим батончиком

Уря! Теперь грузится, спасибо dpi, оказывается я должна пахнуть свежей булочкой и иметь вкусную жизнь, розовые щечки и переменчивое настроение ну щечки точно со спины видно и в целом на калач пожалуй смахиваю

2 dpi Старая так старая, хоть одной проблемой меньше Насчет тени в принципе, теоретически то бишь, я конечно соглашусь, но за исключением короткого "кусочка" гонки, когда Хуан реально на хвосте висел, там "тень" уж больно относительная была... даже такую не держим? ё-моё, и это движок одной из лучших команд, типа претендующей на титул Даже Максену кажется уже надоело сезоны горящих Маковских движков дописывать, почему МерсоМакам-то не надоело??!? От елки зеленые, бяка этот их капитализм у нас в былые годы за четверть их деньжищ конфетку по-любому бы сварганили ещё лет несколько тому 2 mishuk С весом что-то такое слышала но я точно не машина, так что фиг же их знает что они придумали - это не было претензией на истину, просто хоть какая-то версия... Видишь ли, я полностью признаЮ существование "человеческого фактора", но когда картинка повторяется из гонки в гонку с минимальным разнообразием, никак я не могу поверить, что причина только он, родимый это касается и Вильямса, и Макларенов и всего... поскольку изначально я исхожу из того, что в командах должны сидеть люди точно не дурее болельщиков, а интеллектуально сохранный и психически здоровый человек целый сезон специально биться головой об одну и ту же стену не станет... Какой узколобостью нужно обладать, чтобы в техническом виде спорта, где борьба идет за тысячные доли секунды, иметь возможность выигрышно изменить стратегию и изо всех сил этого не делать?? - это, пардон, описание олигофренов

2 dpi и SleeP Спасибо за информацию!! Только вот ведь проблема, лучше понимать я так и не стала : во-первых если Монтойя усю гонку медленнее ехал, какого черта помер его мотор?? - да и ехал не так уж и близко от Ника-сотоварищи, чтобы только от впередиидущей машины свою убить... Ничего, кроме "хорошие же моторы Мерседес продолжает делать", в голову не приходит.. как вариант, маленький вопрос - что, Мерс-Мак тоже по примеру Рено "новую модификацию мотора" на Монте обкатывает? Во-вторых, если кто и ехал "в щадящем режиме" после второго пита, так это Миша, возможно кроме нескольких кругов, а что творили Алонсо, его машинка и Рено кругов пятнадцать после пита - даже предположить не возьмусь, но на постоянный "щадящий режим" ни разу не смахивает, там такие разбросы офигенные, что у меня где-то глыбоко странная мысля возникает, не было ли случайно с машинкой или с шинками проблем..?? Ежели присовокупить Алонсину непероводимую мордаху после финиша, получается не факт, что Алонсо с Реношками сами поняли, почему у них махинька ехала в конце гонки хужее...

Спасибочки! а может ты еще и знаешь, где мне эту Java нарыть, дабы на нифиганеофициальнуюXPдохлость присобачить? ЗЫ: сорри за оффтоп, конечно, но надо ж выяснить кто как ехал

Народ, а кто-нибудь знает, где можно посмотреть покруговку? Очень хоцца сравнить время прохождения Миши и Алонсо после третьего пита, а также Хуана и Кими (в смысле понять чего Хуановскому мотору хватило, чтобы он сдох)... Поможите кто может

Гыгы..хихихи..оркестр Ему бы русскую классику перечитать неплохо, как там было: "а вы, друзья, как ни садитесь, всё в оркестранты не годитесь"?

2 mishuk Ну не знаю-не знаю... когда неглупые по определению люди очень долго делают что-то странное, мне поневоле приходит в голову, что человеческими ошибками (в той же стратегии) дело не ограничивается и что для столь спорных решений есть какие-то неизвестные нам причины... вот и начинаю гадать-рассуждать пока что из этих рассуждений паритет у меня немножко условный получаицца хотя, надеюсь, это временно, уж очень хочется реальную борьбу равных команд видеть. или в квалификационном режиме, который может обеспечить только пилот. То бишь кол-во кругов с максимальной концентрацией. ?? Если я ничего не путаю, и Кими и Хуан всегда быстрыми пилотами считались и на их концентрацию вроде никто никогда не жаловался? Если Кими хотя бы периодически винят в убиении моторов и шин, Хуан и в этом не сильно замечен, а мотор сдох задолго до финиша - это что, показатель конкурентоспособности машины? Или Хуан взял и на ровном месте разучился машину водить? Ну да, я тоже склоняюсь к версии о "Кими - уничтожителе техники", но думается мне, что он попросту выжимает из машины больше того, что она может дать и, соответственно, переходит границу её надежности... будет ехать чуть медленнее, так всё равно его в чем-нибудь обвинят, например скажут что машина позволяет ехать быстрее... Давай я тебе ещё версии предложу (очень возможно что с технической стороны полностью безграмотные, так что сильно строго не суди, ладно? ): бензовозная стратегия Маками выбирается потому, что бежать пустая машинка может шустрее, но при такой скорости моторчик точно накроется медным тазом и никаких очков им не видать как своих ушей... а еще, к примеру, при такой скорости машинка начинает уничтожать шины, или становится очень плохоуправляемой и наверняка в каком-нибудь повороте улетит с трассы, или просто через десять кругов дрожать-вибрировать со страшной силой начнет и по-любому что-нибудь посыпется-отвалится... в итоге сидит десяток инженеров, так и эдак рассчитывают, но ничего лучше бензовоза не выходит, как ни старайся, приходится "делать хорошую мину при плохой игре" и расхваливать бензовозную стратегию... И это только то, что может за пять минут придумать человек, никакого отношения к Формуле не имеющий, а сколько есть того, чего я и придумать-то не могу, потому как просто не догадываюсь о существовании этого?

Гы но похоже такого прогресса бриджей мишлы не ждали, ушами прохлопали зато теперь нервничать начинають, им же наверняка перед уходом хочется красиво хлопнуть дверью.. титулом то бишь

Спасибочки дорогой Леди! Хи-хи, а Флавио-то злой аки собака некормленная Вроде всех похвалил кого смог, но так и представляю звук скрежета зубов при этих похвалах Ну что, Флав, держи удар, посмотрим-послушаем, что и как ты теперича делать и говорить станешь Ту Мishuk и КАА То бишь вы уверены, что в Макларене всё-таки совсем тупицы сидят, ни на календарь ни по сторонам не смотрят и в упор не хотят видеть превосходства своей машины? Не слишком ли сложно? Мне кажется проще-таки предположить, что нету там превосходства... Да и тем же пилотам с чего бы вдруг резко разучиться лучшие настройки искать? Или у них у всей команды неожиданно главным принципом стало самим себе навредить? Ой, маловероятно... Вообще иногда такое впечатление, что Мак сейчас может быстро ехать только в специальном форсированном режиме (ну типа того что нам иногда по связи включают, "ты можешь для обгона использовать режим Х"), а в нормальном рабочем режиме проигрывает уже и Реношкам и Феррари, причем не так уж и мало проигрывает... а форсированный режим, как водится, мотор гробит и много на нем не проедешь... ЗЫ: ещё один момент меня заинтересовал, команды Мишленовские сохраняют вежливость но хвалят Бриджей, а сам Мишлен вроде извиняется и обещает срочно новые составы сварганить.. к чему бы это?

Ой, Леди, не сердись - не могу удержаться (сразу честно говорю, что данный перевод может быть слегка кривой, но ужасно смешно) : "Фернандо Алонсо: Это была интересная гонка. Я стартовал с первой позиции и на первом отрезке полностью контролировал гонку. Первый пит-стоп прошел хорошо, но второй мы совершили на несколько кругов раньше Ferrari, а у них была достаточная скорость чтобы создать отрыв. После этого я просто перевел двигатель в щадящий режим, экономя его для следующей гонки в Барселоне. Все же я считаю второе место хорошим результатом сегодня, поскольку Ferrari были немного быстрее нас. Но я надеюсь, что в Барселоне мы сможем изменить ситуацию" (f-1) Не, ну нельзя быть таким откровенным мальчиком, когда он слегка приврать пытается, получается чистая хохма и у меня приступ ржачки начинаицца Уж лучше пущай ему Рено лапшу вешать не предлагает, это детским садом выглядит Флавио даже в расстроенных чувствах так идиотски лепить не сможет.. Батюшки мои, какие мы милые, перевели двигатель в щадящий режим да так в нем всю третью часть и ехали, ага, и давай то вровень, а то по три-четыре десятых у Миши отыгрывать, при Мишиной-то вполне ровной езде В качестве отдельной хохмы добрые переводчики в подзаголовок вынесли фразу типа "Фернандо доволен вторым местом", это после его-то мордашки, когда он чуть всех не поубивал ЗЫ: а новая версия Реношного моторчика, похоже, и правда не очень, во всяком случае пока

Хм.. так Вильнев в первую голову человек, а чемпион такого-то года во вторую, если не в десятую Ну нравится ему там ездить, если бы совсем ничего не мог, его бы давно выгнали, в таких случаях любые способы находят, но вышривают запросто - значит кое-что может, сильно хуже молодняка не едет, денег стоит немножко, что ж ему уходить-то? Команда не выгоняет, сам удовольствие от работы получает, и чихать ему на все статусы с высокой колокольни! Статус, он очень примерно означает, что в данном году соперники данного пилота и данной команды ехали хуже/медленнее/ломались чаще... вот в том самом году комплект Жак Вильнев+его болид это соревнование выиграли... Ты сам статус воспринимаешь как точное свидетельство "лучшести" пилота относительно окружающих его конкурентов чаще всего это близко к реальности, хотя "лучших" в каждом сезоне может быть и несколько, а титул один, но вид спорта-то технический, посади Вильнева в Рено или Мак и ещё неизвестно как он поедет, может тебе и понравится

КАА, облажаться можно гонку, ну две, ну три, хотя это уже постараться надо - Маки из пяти гонок ни в одной на победу претендовать не могли. Будем n-ный сезон кряду списывать только на человеческий фактор? ЗЫ: Да читывали, припоминаем

Mishuk, ну нельзя же так совсем упрощать, наш форум почитаешь иногда и думаешь, что речь не о Ф1, где очень неглупые и многое знающие люди много вкалывают, чтобы машинка хоть на пару десятых секунды быстрее ехать могла, а о каких-то прогулочных покатушках в психбольнице с уклоном в сторону слабоумных пациентов Наверное ведь не просто так для обозления болельщиков и в подарок конкурентам Маки бензовозят - означает это только факт, что по расчетам команды остальные варианты дадут ещё худший результат.. А это, в свою очередь, означает отнюдь не суперсилу машины... я неправильно рассуждаю? Да, я не знаю этих расчетов, мое понимание техническую сторону не включает... могу только пытаться предположить что-нибудь по наблюдаемым гонкам... например, то, что без существенного уменьшения надежности Маки сейчас могут выдавать быстрые круги очень недолго, а в остальное время ехать примерно в ритме Хонды и Тойоты... И что-то мне подсказывает, что не совсем правильно списывать это не недостаточную квалификацию пилотов ЗЫ: выигрыш Гран-при для меня однозначным показателем силы болида не является, я обычно ещё по вторым болидам и разнице между болидами внутри команды ориентироваться стараюсь