Ping-Win

А почему тогда говоришь, мол, "Хилла не трогай!"?

И с каких пор это Хилла причислен к лику святых? Он чё, того... ?

А кто даст ногу на отсечение, что не чисто? Практика такова, Subaric, что если ты кого-то в чем-то обвиняешь - ты обязан это доказать. Иначе такое обвинение гроша ломаного не стоит... От дятла слышу. Если бы ты не занимался поиском дятлов, там, где их никогда небыло, то обратил бы внимание, что я перечислил сезоны, где Супе было оказано сопротивление со стороны другого пилота. Только не надо говорить, что в 1994 конкуренции не было! Была. Тогда тебе надо смотреть гонки на выживание. Если ты тащишся от того, что пилоты вышибают друг-друга с трассы, по очереди, как только их дорожки пересекаются.

Это в честь чего? Он что, святой? Ситуация Трулли-Монтя очень смахивает на Аделаидовскую. Тем более и без участия Супы, решение судий аналогичное. Дык почему это я должен оставить Хилла в покое? Есть такое понятие: исторические параллели. Их никто не отменял.

Да ладно тебе! Ты открыто заявил, что все пилоты, кроме Супы... ну, ты понимаешь... Я говорю - нет, это не так. Вот и вся песня.

Ну вот. Опять теория заговора, грязной игры и т.п....

:D "- Ты видишь суслика? - Нет.. - Вот и я не вижу... Но он есть!"

А еще речь шла о пилотах! Не понимаешь? Пилот, который приходит в команду к чемпиону, из середняков, должен понимать ВСЕ. И своё место в этой команде то же. Или у тебя принцип советской урoвниловки? "Хватит, дай мне порулить!"? И Эдик, и Буб пришли в команду к чемпиону. На что расчитывал бразилец? Что титулованного напарника задвинут, и начнут продвигать его? Самому не смешно? Если Барикелло так крут и талантлив, почему он первым не пришел в Феррари? В Макларен? В Вильямс? Еще один... Вспомни прошлый год. И конкурентов Супы... И запомни. Я супу не обожетвляю, почитай чуть выше мои посты-спор с Andy. Но, вместе с тем, интересная закономерность проглядывается: Где Супа - там и титулы... Да еще и так много. Странно это все.

Я не согласен, что Кими - поганка. А ты, похоже, согласен... Сообщение от SuBaric: Лихой казак... на глаз поределяет деланность того или иного феномена. Беспристрастный ты наш.

Ага. Росс Браун из боксов, по дистанционке, рулит болидом и педали давит Комнда не может сделать так, что бы оба её пилота стали чемпионами... Кому-то по любому придется уступить. Заметь! Не проиграть, а уступить! И с позиции целесообразности, и с позиции безопасности и с чисто мерканьтильно-денежной: есть дорогой пилот, а есть менее дорогой... Или ты хочешь, что бы Рубенс с Супой толкался как Сенна с Простом? Ты тащишся от такого?

Продолжаем спор? Я уже сказал, что основная причина слива со стороны соперников - организационные проблемы внутри них самих. Но Супа не виноват, что пилоты и команды занимаются перетягиванеим одеял туда-сюда, вместо того, что бы сосредоточиться на главной задаче... Думаешь, решение Мони перейти в Макларен очень хороше отразилось на его выступлениях? Думаешь, скандал с Ральфи очень хороше способствовал улучшению внутрикомандной атмосферы? Думаешь то, что Рон в своих играх с Мерседесом и парагоном ничего не потерял? Andy, сколько можно повторять одно и то же! Банальнейшие вещи - команда - организм. И насколько он слажено и четко работает - настолько и отдача в гонках и на трассах... Скажу коротко: меxанизм Ферарри работает с КПД 100%. Все остальные - нет (на сколько % - не берусь судить, но явно меньше 100....)

Неталантливых пилотов в топ командах не бывает. Скажем так: они там не задерживаются... Есть только один критерий превосходства Супы над остальными - опыт. Гоночный, и опыт борьбы за титул. Cюда же относится и психологическая устойчивость в критические моменты. В остальном, чисто физиологически (), можно ставить знак "=" между Супой и Кими. Между Супой и Кнопкиным. И т.п.

Подрят пять лет? Имеет? Извини, Andy, но это не так... Посчитай, сколько за эти пять лет "судьба чемпионата" решалась в последней гонке? Сколько - в пред-последней? Когда по ходу чампа Супе приходилось догонять соперников в зачете? Неуж-то ничего подобного за эти пять лет небыло?

ЬЫАФТ хороше сказал по этому поводу... Насчет резонанса. Плюс ко всему соперников постоянно мучали внутренние противоречия: Вильямс не может с пилотам договориться, БВМ бурчит на херовость вилова шасси и грозится в случае чего свалить или обзавестись своей командой. Макларен пустился во все тяжкие с дельфинами и строительством своего парагона... Мика свалил к тому же. Рено? БАР? Ну, эти еще в процессе творческого поиска. И то - БАР теряет Баттона, Хонда чем-то недовольна... Короче, организационные проблемы соперников+отсутствие оных у красных = куча титулов у красного Супы. Я не прав? Кстати, шинный фактор то же немаловажен: разброд и шатание французов и целенаправленная работа японцев на достижение максимальной эффективности.

Мляха... Смайлик там видел?

Andy.... Думаю, недостаток класса можно было бы с лихвой компенсировать целеустремленностью (командной) и уменьшением собственного снобизма (особенно это Френка касается).

Это традиция такая! Все время обсуждать одно и то же: "насколько Супа супее всех.", "насколько Супа суп?", и "А cупа ли Супа?"

Да ты, оказывается, шумасос, брат! Но факт его применения в Кувейте зафиксирован был. Или хим. оружие не относится к ОМП? Сорри за оффтоп...

Определись - сложность или ценность. Титул не может быть оценен количеством соперников, ибо их всегда хватает (ну не в одиночку же Супа стартует?). Нет? Считай... 1994. Хилл был реальным соперником Супе? Ну, не без ФИА, конечно, но был. 1997. Жакус был реальным соперником? 1998-2001Хаккинен - выиграл у Супв два титула, и еще за два с ним боролся? Хаккинен был реальным соперником Супы? 2003. Реальных соперников у Супы небыло? Итого получаем 2002 и 2004, как самые "легкие" титулы. Два из семи. У Проста "в зачете", с таким раскладом - один из четырех. И о чем это говорит? Скорее - ни о чем... Ни в случае с Супой, ни с кем другим.

Кстати, в той же гонке Мика едва не угробился. Если колеса отваливаются, почему не может быть проблем с тормозами? Но как раз не это интереснее всего... Супа гнался за Эдичкой пол-круга уже был красный флаг. А комнда им не сообщила?

Панимаш, фобососские очки не позволяют разглядеть это... Ты береш на себя смелост сидя в форуме оценивать тот или иной титул? Не много ли на себя берешь? А вот если-бы... Прост не перешел в Вильмс, а сразу ушел бы на пенсию.. А вот если бы Просту не удалось вышибить Сенну, а Сенне - Проста... Это все бы-быбыбыбыбы-бы. Некая ирреальность. А вот реальность такова, что Супа - семикратный, и ни одна из команд-конкурентов, ай-я-я-й!, на протяжении двух лет не может создать конкурентноспособный болид! Трагедия какая. Два года... Прямо, вечность!

А вот это ты зря! Сейчас посыпятся обвинения в том, что эти титулы в большинстве своём липовые, купленные, не честные или "не совсем заслуженные". А результативность - полная чушь, потому что Сенна погиб в 1994г, Прост ушел на пенсию, в замены им в пелетоне нет...

Ну как же, как же! Ведь с "высоты форума" оно как бы виднее! Тем более, какие могут быть возражения по поводу ошибки, если большая часть форумчан решила, что это была ошибка, а информация о тормозах - отмазка шумасосского руководства красных?

И всегда виноват тот, кого обгоняют... Особенно, если в качестве обгоняющего выступает Монтоя (или Хилл)... Фобососские аксиомы, млин.

(почесав клюв): я не подумал над таким вариантом... А может все же Трулем?