XXL

Посмотри покруговку. Потеря на замену руля составила 35 секунд только на 60 круге (круг 60 - 1.50.6 при темпе 1.15,5). Проезд по пит-лейн действительно в районе 8-9 секунд. Итого - порядка 45 секунд при отставании на финише в 20 секунд от Физико. По сабжу. Проголосовал за Ральфа.

А почему нет варианта - а я вот люблю его назло всем ?

Да вот как-то абсолютно не всем скопом. Победы одерживали 17 британских гонщиков. Если это скопом, то даже и не знаю чего подумать.

В целом, это очевидная вещь - и говорит просто о том, что позиции во второй части рейтинга не очень-то взвешены (частота упоминаний при такой выборке слишком низка). Я уже об этом писАл

... анти дом Антипятачка...

Присоединяюсь к поздравлениям!

Присоединяюсь к поздравлениям! А я вот за Калгари болел. Пока до меня не доходит хоккей во Флориде.

Абсолютно очевидно, что каждый выбирает то, с чем ему можно ходить подтереться. Переубеждение здесь, как правило, бесполезно. Что касается приведенных примеров, то они вырваны из контекста и мало чего, ИМХО, значат. Это просто вопрос не очень большой выборки. Как я уже говорил, нет смысла смотреть на концовку рейтинга, потому что результаты там невзвешанны. Там можно найти и Ломбарди (0.5 очка), и Серво-Гавен (9 очков и 61 место), и Гарднера (0 очков, 84 место)... Взвешанные позиции начинаются с места 50-60. А ниже можно искать много примеров, и спрашивать, почему британец Херберт с 3 победами в "пробританском" рейтинге ниже итальянца Бандини с 1 победой. Кстати, удивлен, что тебе ничего не известно про Арчи Скотт-Брауна. Другого гонщика с недоразвитой одной рукой я не помню, и упоминания о нем встречал неоднократно. Кстати, оба приведенных тобой "примера" стали известны по гонкам других серий (особенно Хоббс), что, наверное, не сильно должно относится к обсуждаемому рейтингу. Но это субъективное мнение участников опроса или просто "пробританский субъективизм"? Ведь даже неочевидно, что за этих пилотов проголосовали британские участники опроса. Для нашего спора весьма интересно было бы получить такие показатели рейтинга, как частоту упоминаний и количество 1, 2, 3 ... 25 мест по каждому пилоту. Но увы, эта информация недоступна. И немного статистики. Британских пилотов в рейтинге 23 (т.е, 23%). Всего британским пилотам принадлежит: Победы - 26% всех GP за историю F1 Подиумы - 22% Поулы - 25% Быстрые круги - 25% Мне кажется, цифры лежат вполне в пределах погрешности

Странно, что тема "заглохла". А ведь сегодня решающий матч - счет в серии 3-3.

Поздравляю!

Да уж, Николай, удружил ты ему...

Если сформулировать вопрос именно так, то ответят что-то типа - "А то..."

Это какой-то подозрительный "макофил"

Вопрос - как достичь объективности. Если ты не задашь параметры репрезентативности выборки для подобного рейтинга, мы никуда не продвинимся в дискуссии. Довольно странно оценивать спорт, состоящий наполовину из британцев, при помощи китайцев, к примеру. Или выдать каждой стране мира по 10 голосов - также объективность будет невысока. Ведь что такое репрезентативность - это срез какой-то группы. Если проводить такой опрос, например, о CART'е, то каков процент американцев в этом случае должен быть? Если бы шла речь об опросе среди только журналистов, согласен, что процент небританцев должен быть в этом случае выше. Или опрос среди болельщиков - здесь надо уже и жителей России опрашивать полюбому. И результаты в этих случаях были бы другие. Но группа респондентов была задана иначе. И всё таки главный вопрос - а что не устраивает прежде всего в рейтинге. Ведь обсуждение набора респондентов - это обсуждение технологии, а это уже вопрос авторов рейтинга. На последние места в сотне можно сильно не смотреть, в любом опросе найдутся люди, которые дадут самые неожиданные ответы. А вот по первой десятке, например, где главные несуразности, на твой взгляд?

Не поленюсь, но, наверное, уже завтра. Тем не менее, с учетом того, что за историю F1 гонки выигрывали 95 пилотов, то их подавляющая часть в сотню попало. А вот из 700 пилотов, которые засветились в F1 (или точнее, 778), только 202 провели 20 и более GP. Тот же Баттон находится на данный момент на 62 месте по количеству набранных очков (на начало сезона находился на 84 месте), и учитывая, что машины, которая могла бороться за победу, у него за это времени не было, в сотню, ИМХО, вполне обоснованно входит. И опять же, в рейтинг попал Трулли, Веббер - пилоты без побед на начало сезона - им тоже там не место? Но тогда причем здесь "британская пристрастность"?

Не секрет. Хотя если мы говорим о пристрастии болельщиков - это одно, а опрос профессионалов - это немного другое. Конечно, если проводить опрос среди итальянских или немецких болельщиков, то Шумахер будет на 1 месте с 3х кратным отрывом от ближайшего соперника. А если среди английских болельщиков - то он проиграет и Просту, и Кларку, и Стюарту. Но опрос проводился среди всё таки специалистов. Возвращаясь к вопросу 55% - а какой процент людей, имеющих непосредственное отношение к Формуле 1, имеют британское гражданство? Я думаю, что цифра будет близка. И еще о национальной пристрастности - чего они тогда Баттона на 93 место запихали? Англичанин, практически гоночная надежда нации. Я понимаю, что опрос проводился судя по всему, без учета этого сезона, но тем не менее? Или Кларка не поставили выше Шумахера - а ведь если бы не его гибель в 32 года, он ведь мог добиться еще не одного титула?

Подожди, ИМХО, нет связи между вопросом "Что для тебя репрезентативность выборки" и судьей финального матча ЧМ'а по футболу. Несколько разные вещи. Но даже если пытаться проводить параллели между футболом и Ф1, то всё несколько натянуто. Как известно, футбол игра на порядок более глобализированная, чем гонки Ф1. Кроме того, уровень профессионального футбола в плане организации в Бразилии ниже, чем в ведущих европейских футбольных странах. Сравнивать можно было с клубном футболом, на крайний случай, но не с футболом на уровне сборных, так как понятия "сборных" по принципу гражданства в Ф1 нет.

А в чем проблема? Всё таки, нельзя отрицать вклад Британии в мировые гонки, причем вклад именно конструкторский и организаторский. Если брать основные достижения по F1, то они известны - 32 Кубка конструкторов у британских команд против 14 у остального мира. 35 личных титулов на британских машинах против 20 у остальных. 153 британских гонщика против 95 итальянских. 189 побед, 179 поулов, 180 быстрых кругов. По этим показателям никто и близко не стоит. Ну, и значимость младших британских формул также нельзя отрицать.

А что такое в данном случае репрезентативность? Просто срез населения Земли, или всех людей, которые слышали о F1, или...? А по поводу 55% - так вроде 60% команд базируется в Великобритании, и что? Сократить представительство до 1 команды от страны? А то ведь здесь что-то не так

Да, вначале Масса, потом Зонта... Добавлю, что в СЭ как обычно напутатили немного. Зонта вылетел в Параболике, и скорость была, соответственно, прилично выше - в районе 330 км/ч

Еще раз всем персональное спасибо! Black Alex - буду стараться расти над собой Zdvig - спасибо! LatStar - обязательно Musya - и обязательно больше Nickie! - еще раз спасибо! Анна – очень тронут. Cпасибо! SGC_bmw – Большое спасибо! PRO SCHUMI – спасибо. Завершаю ДР только завтра – формат обязывает Плюхай Яйцедубович – узбеки, это хорошо. Спасиб Smak – спасибо за совет Буква "эль" – это мое все Xaoc – спасибо! Serpent – еще раз спасибо! Schumofil – и еще раз Сектор – спасибо! Павлодар 2003 – большой danke sehr! Bizarre – много всяких больших спасибб compensated dynamo – сенкс! Yurchik – С П А С И Б О ! XXL? – спа… упс, это же я…

Огромное всем спасибо! На самом деле, я очень тронут! Чертовски приятно получать поздравления от таких замечательных собеседников! Ответно желаю всем самых положительно-удивительных впечатлений от жизни в целом, и от Формулы в частности! (Извините за обилие восклицательных знаков, эмоции...)

На тестах - 1.18.275 (Пиццония на Williams в апреле этого года), рекорд в квалификации - Монтойя в 2002 году (1.18.998), в гонке - Баррикелло в 2003 - 1.22.236,

Такс... И кто первый в этой теме сказал Шумахер? Все темы одним и тем же заканчиваются

Результаты тестов на Сильвере 1 F. Alonso Renault 01:22:056 60 2 K. Räikkönen McLaren 01:22:110 46 3 J. Trulli Renault 01:23:385 28 4 A. Pizzonia Williams 01:23:670 50 5 M. Gené Williams 01:25:641 81 6 C. Da Matta Toyota 01:26:157 51 7 C. Klien Jaguar 01:26:204 61 8 T. Sato BAR 01:30:150 14 Погода была не очень, так что уровень результатов оценить сложно