Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Опять пустозвонство понеслось. Black Alex 1. Чем Шумахер заслужил дисквалификацию? 2. Наглые нарушения регламента? 3. Хилл побил Шумахера в Аделаиде - это как? 4. И что про конкуренцию Хилла в 95? 5. Выходит машины Феррари 97-2000 были сильнее Вильямса и Макларена соответственно по твоему? Из чего сделан вывод? 6. В чем стабильность Хаккиена, как соперника Шумахера?</font> Ты оборзел совсем, Славик. Экзаменовать, что ли, меня собрался? Много берешь на себя! Коли забыл, что Шумахера дисквалифицировали в 94-ом и что Шумахер сделал в Аделаиде - подними литературу или память проверь! Ты цитату мою нашел, где я говорил, что "Ирвин быстрее Шумахера"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Да ни в чем... Сам ведь сказал, пустозвонство.</font> Послушай, SGC_bmw, как ты думаешь, он вообще гонки смотрит? Такие вопросы задают обычно школьники, которые формулу на картинке видели да плакат с Шумахером в книжной лавке! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 Black Alex-Дисквалификацию Шумахер заслужил. Возможно, столь высокая конкурентоспособность Бенеттона тогда и объясняется наглыми нарушениями регламента. Как говорится, "любишь кататься, люби и саночки возить". В 94-ом судьям надо было быть последовательными и отдать победу в чемпионате именно Хиллу, так как побил он Шумахера в Аделаиде. \\\Ключевое здесь слово "ВОЗМОЖНО". Возможно Хилл дальний родственник Б. Эклстоуна.... Другими словами избавляйся от этого вредного слова. По крайней мере не используй его при утверждении. А вообще вспомни официальные версии тех 4-х дисквалификаций Шумахера... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 to Black Alex-И как же Хилл побил Шумахера в Аделаиде, напомни please? По-моему все было наоборот... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 Black Alex-Шумахер ни разу не выиграл титул на более слабой машине. \\\Сколько ПП у Хаккинена в 2000 г. было помнишь? Три гонки в 96-ом - это все, на что он был способен на машине, которая не так уж и сильно отставала от конкурентов. \\\Вот это уже верх необъективности!!! Как понимать - "не так уж сильно?" А сколько технических сходов у Феррари в том году было помнишь? Феррари тогда уступала и Макларен и Бенеттон... Кстати те же Бергер и Алези на Феррари за 5 лет взяли меньше побед, чем Шумахер за первый год... Но речь не об этом, а о том, кто из соперников Шумахера был лучшим, т.е. наиболее быстрым, стабильным, бескомпромиссным, честным, если хотите, и т.д. Такой пилот, на мой взгляд, - Мика Хаккинен. \\\Аргументы, please!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Black Alex-Шумахер ни разу не выиграл титул на более слабой машине. \\\Сколько ПП у Хаккинена в 2000 г. было помнишь? </font> А склько ПП в этом году у Монтойи было? И сколько из них подряд? И что? Болиды Вилльямс на долю не падают болидам Феррари... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 SGC_bmw-То же можно сказать и о Михаэле. \\\Вот например Ф. Вилльямс, так не считает, а как раз наоборот. Он считает, что в отличии от других гонщиков (а за его команду выступали Хилл и Вилльнев), роль Шумахера в результатах команды МАКСИМАЛЬНА. В каком то роде это подтверждает и график выступлений пилотов Феррари в 1999 г.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: \\\Вот например Ф. Вилльямс, так не считает, а как раз наоборот. Он считает, что в отличии от других гонщиков (а за его команду выступали Хилл и Вилльнев), роль Шумахера в результатах команды МАКСИМАЛЬНА. В каком то роде это подтверждает и график выступлений пилотов Феррари в 1999 г..</font> Многоуважаемый Ф.Вилльямс всегда относился к своим пилотам как к говну. [Это сообщение было отредактировано SGC_bmw (06-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Ключевое здесь слово "ВОЗМОЖНО". Возможно Хилл дальний родственник Б. Эклстоуна.... Другими словами избавляйся от этого вредного слова. По крайней мере не используй его при утверждении. А вообще вспомни официальные версии тех 4-х дисквалификаций Шумахера...</font> Да, ключевое слово здесь ВОЗМОЖНО. И избавляться я от него не собираюсь, потому как оно гораздо лучше воплей ОДНОЗНАЧНО, ЖЕЛЕЗНО, СТОПУДОВО и БЕССПОРНО. Думаю, ты поймешь, почему. Насчет четырех дисквалификаций ты, видимо, что-то путаешь. В 94-ом Шуми получил их только две. Дословной формулировки не помню, незачем. Можешь напомнить, если у тебя записано. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: to Black Alex-И как же Хилл побил Шумахера в Аделаиде, напомни please? По-моему все было наоборот...</font> Прессинг Хилла привел к ошибке Шумахера, в результате которой он повредил подвеску и был обречен проиграть гонку Хиллу. А Хилл ни одной ошибки не допустил, поэтому я утверждаю, что Хилл был сильнее Шумахера в Аделаиде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 SGC_bmw-А склько ПП в этом году у Монтойи было? И сколько из них подряд? И что? Болиды Вилльямс на долю не падают болидам Феррари... \\\Но тогда Макларен и в гонке опережал Феррари...Вот только, наверное помнишь, у Хаккинена после ГП Австралии 2000г. возникла проблема с мотивацией и результатами... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Сколько ПП у Хаккинена в 2000 г. было помнишь?</font> Пять. И что с того? <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Вот это уже верх необъективности!!! Как понимать - "не так уж сильно?" А сколько технических сходов у Феррари в том году было помнишь? Феррари тогда уступала и Макларен и Бенеттон...</font> Только не надо про необъективность! Только 6 сходов Шумахера против 5 Алези и 7(!) у Бергера. Это, по-твоему, превосходство Бенеттона? Вот если б я сказал, что "Феррари-96 превосходила конкурентов во всем", разговоры о необъективности были бы уместны. <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Black Alex: Такой пилот, на мой взгляд, - Мика Хаккинен. \\\Аргументы, please!!!</font> Это МОЕ мнение. Приводить аргументы в ОПРОСЕ МНЕНИЙ не вижу смысла. Надо будет - приведу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Вот например Ф. Вилльямс, так не считает, а как раз наоборот. Он считает, что в отличии от других гонщиков (а за его команду выступали Хилл и Вилльнев), роль Шумахера в результатах команды МАКСИМАЛЬНА. В каком то роде это подтверждает и график выступлений пилотов Феррари в 1999 г..</font> Фрэнк не Фрэнк будет, если скажет, что его пилоты играют бОльшую роль в успехах команды. Для него всегда главным был болид, а пилоты - постольку-поскольку... Если бы Шумахер ездил за Вильямс, Фрэнк бы никогда не сказал про МАКСИМАЛЬНУЮ роль. Так что оставим это на совести Вильямса. А в 99-ом "вдруг" оказалось, что даже Ирвин может стать чемпионом за Феррари... Стоило ли платить такие деньги за Шумахера, если на такой машине победит любой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 Black alex-Только не надо про необъективность! Только 6 сходов Шумахера против 5 Алези и 7(!) у Бергера. Это, по-твоему, превосходство Бенеттона? \\\А в скольки гонках тогда сошел Ирвайн, напомни.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: \\\А в скольки гонках тогда сошел Ирвайн, напомни....</font> А во скольких гонках сошел Баррикелло в этом сезоне? А Шумахер? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 Black Alex-А в 99-ом "вдруг" оказалось, что даже Ирвин может стать чемпионом за Феррари... Стоило ли платить такие деньги за Шумахера, если на такой машине победит любой? \\\Во-первых, Ирвин не любой!!! А во-вторых, в середине 99 г. оказалось, что даже несмотря на технические проблемы Макларен (у Хаккинена Германия, Англия), что без Шумахера Феррари не тянет на титул. Даже пришлось в конце сезона рисковать Шумахером. Хорошо, хоть кубок взяли. А Ирвин тот титул не заслужил... Кстати, а сколько сходов по тех. причинам было в том сезоне у Эдди, помнишь??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 Ха-ха-ха. Пиздеть горазды, а отвечать за базар слабо. "А в 99-ом "вдруг" оказалось, что даже Ирвин может стать чемпионом за Феррари..." Браво, оказывается Ирвайн стал чемпионом на Феррари в 99 году. Я наверное, какие-то не те гонки смотрю. Ах да, уже привычное слово может. Что ж не смог то? (тут вылазит SGC_bmw - главный "болельщик" Шумахера, и в очередной раз говорит: шумахер, падла, гонку Хакиинену слил, при этом, забыв упомянуть, что две победы Ирвайну подарили Сало с тем самым Шумахером, а еще две надежность макларена в австралии с проколом Шумахера, и "блестящее" выступление Култхарда в Австрии. О том, что Ирвайн даже поула ни одного не выиграл на "лучшей машине чемпионата" (это по словам нашего "знатока") как то не упоминается, зато говорится о нервном Шумахере, доведенным Ирвайном до больницы.) "Ты цитату мою нашел, где я говорил, что "Ирвин быстрее Шумахера"?" А ты хоть раз за свой левый базар ответил "А Хилл ни одной ошибки не допустил, поэтому я утверждаю, что Хилл был сильнее Шумахера в Аделаиде." И это я, оказывается, не смотрю гонки. А кто же вылетел с трассы при выходе на прямик, как раз в том месте, где Хаккинен в следующем году в аварию попадет? Дух папы Хилла? А я приведу еще ряд замечательных цитат, традиционно, ничем конкретным не подтвержденных. Как говорится, без комментариев (или шоу Бенни Хилла нервно курит): "Насчет скорости: "секунду в 98-ом" - согласен. Но - только до того, как пол-Макларена запретили. " "Начиная с 99-го у "Феррари" лучшая машина чемпионата, а мы говорим о каком-то "превосходстве Маков" в 2000-ом... " "В 94-ом Бенеттон ОЧЕНЬ быстро прогрессировал, и скорость его к середине сезона была такой же, как и у Вильямс. " "В 2000-ом Феррари была лучшей и в чемпионате, и объективно. Судить по квалификационным результатам не стоит, потому что там многое играют скоростные, квалификационные качества гонщиков, а по ним Шумахер проигрывает Хаккинену." "Вот когда Ирвайн в 1999-ом решил хлопнуть дверью, он сильно заставил Шумахера понервничать." "Ведь все свои чемпионаты Шумахер выиграл, сидя в лучшей машине чемпионата. Вспомним 1996 год, когда, несмотря на огромные деньги, вложенные в "Феррари", из нее продолжали сыпаться детали, руки механиков еще не выпрямились полностью, и Шумахер ничего не смог сделать. Три его победы в том году связаны с переменой погоды - опять же, спасибо Россу Брауну." "В 1998-ом, как только не тормозили "Макларен", чего только у них не запрещали - снова Шумахер был в проигрыше. Даже в 1999-ом, когда уже "Феррари" получила самый быстрый автомобиль, Хаккинен выиграл у Шумахера. " "А то, что стать чемпионом за рулем "Феррари" может любой, более чем наглядно продемонстрировал Ирвайн в 1999-ом." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ivan Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by bOmbino Mobbi: За свою карьеру Михаэлю пришлось вести сражение за титулы с целым рядом пилотов. Трое из них стали чемпионами. Вот что меня интересует: кого из них вы сочли наиболее ярким, наиболее сильным и просто лучшим из соперников Михаэля? По идее, мне следовало бы дать свой ответ для затравки, но, увы, у меня его нет. Маленький я еще.</font> ХАККИНЕН! Жаль уходит Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted August 6, 2002 Share Posted August 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BruceM: Уважаемая Irishka, В журнале Формула 1 за 2000 г. есть статья посвященная сравнению прохождения поворотов МШ и МХ. Замечу, на базе нучных исследований. Так вот, техника МШ - лёгкий, управляемый срыв заднего моста, дальше ловля его рулем и газом, и т.д., все знают. Филигранная техника управления болидом. Соответственно, траектория не идеальная. но выходит он из поворотов очень и очень быстро. А вот с Микой казус случился. Он проходил поворот абсолютно академически, ничего выдающегося в плане техники вождения, но выходил из него, в подавляющем числе случаев, БЫСТРЕЕ Михаэля. Ответ ищут до сих пор. Вот такая загадка не супер-выдающегося гонщика. </font> что ж, рада за Хака. жаль тока, что это не помогло Макам сделать ему достойную машину, чтоб он и дальше мог бороться с Мишей... а может дело и не в тачке было... мне показалось, что по сравнению с 2000 в 2001 Мика заметно сдал... даже не столько по результатам, сколько по какому-то внутреннему очучению... подчеркиваю, это всего лишь мое ИМХО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 7, 2002 Share Posted August 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Во-первых, Ирвин не любой!!! А во-вторых, в середине 99 г. оказалось, что даже несмотря на технические проблемы Макларен (у Хаккинена Германия, Англия), что без Шумахера Феррари не тянет на титул... </font> Во-первых, я Ирвина никогда "любым" не считал. Ты почитай прошлые темы, увидишь, что Ирвин и "слабак", и "отстой", или еще что-нибудь в этом роде... Так что это - к авторам. Я считаю Ирвина довольно сильным пилотом, но без огонька. И в чем же выразилось то, что "Феррари не тянула на титул"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 7, 2002 Share Posted August 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Ха-ха-ха. Пиздеть горазды, а отвечать за базар слабо. (...)</font> Твое веселье звучит наигранно. Цитаты моей не нашел. Хотя искал, заметно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Слова свои обратно не взял. Вот уж действительно "отвечать за базар слабо"! Насчет Хилла в Аделаиде - ок, пусть будет не "ни одной ошибки". Но этот вылет Хиллу не навредил. Он все равно сумел прессинговать и атаковать Шумахера. А ошибка Шумахера была для него фатальной. Так кто жу был сильнее в Аделаиде - Шумахер, угробивший машину и чемпионат вместе с ней, или Хилл, который заставил его ошибиться? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 7, 2002 Share Posted August 7, 2002 "А в 99-ом "вдруг" оказалось, что даже Ирвин может стать чемпионом за Феррари..." Браво, оказывается Ирвайн стал чемпионом на Феррари в 99 году. Я наверное, какие-то не те гонки смотрю. Ах да, уже привычное слово может. Что ж не смог то? (тут вылазит SGC_bmw - главный "болельщик" Шумахера, и в очередной раз говорит: шумахер, падла, гонку Хакиинену слил, при этом, забыв упомянуть, что две победы Ирвайну подарили Сало с тем самым Шумахером, а еще две надежность макларена в австралии с проколом Шумахера, и "блестящее" выступление Култхарда в Австрии. О том, что Ирвайн даже поула ни одного не выиграл на "лучшей машине чемпионата" (это по словам нашего "знатока") как то не упоминается, зато говорится о нервном Шумахере, доведенным Ирвайном до больницы.) "Ты цитату мою нашел, где я говорил, что "Ирвин быстрее Шумахера"?" А ты хоть раз за свой левый базар ответил "А Хилл ни одной ошибки не допустил, поэтому я утверждаю, что Хилл был сильнее Шумахера в Аделаиде." И это я, оказывается, не смотрю гонки. А кто же вылетел с трассы при выходе на прямик, как раз в том месте, где Хаккинен в следующем году в аварию попадет? Дух папы Хилла? А я приведу еще ряд замечательных цитат, традиционно, ничем конкретным не подтвержденных. Как говорится, без комментариев (или шоу Бенни Хилла нервно курит): "Насчет скорости: "секунду в 98-ом" - согласен. Но - только до того, как пол-Макларена запретили. " "Начиная с 99-го у "Феррари" лучшая машина чемпионата, а мы говорим о каком-то "превосходстве Маков" в 2000-ом... " "В 94-ом Бенеттон ОЧЕНЬ быстро прогрессировал, и скорость его к середине сезона была такой же, как и у Вильямс. " "В 2000-ом Феррари была лучшей и в чемпионате, и объективно. Судить по квалификационным результатам не стоит, потому что там многое играют скоростные, квалификационные качества гонщиков, а по ним Шумахер проигрывает Хаккинену." "Вот когда Ирвайн в 1999-ом решил хлопнуть дверью, он сильно заставил Шумахера понервничать." "Ведь все свои чемпионаты Шумахер выиграл, сидя в лучшей машине чемпионата. Вспомним 1996 год, когда, несмотря на огромные деньги, вложенные в "Феррари", из нее продолжали сыпаться детали, руки механиков еще не выпрямились полностью, и Шумахер ничего не смог сделать. Три его победы в том году связаны с переменой погоды - опять же, спасибо Россу Брауну." "В 1998-ом, как только не тормозили "Макларен", чего только у них не запрещали - снова Шумахер был в проигрыше. Даже в 1999-ом, когда уже "Феррари" получила самый быстрый автомобиль, Хаккинен выиграл у Шумахера. " "А то, что стать чемпионом за рулем "Феррари" может любой, более чем наглядно продемонстрировал Ирвайн в 1999-ом." \\\\Браво Славик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сказано все четко и по делу. С тобой согласен. Молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 7, 2002 Share Posted August 7, 2002 Black Alex-Так кто жу был сильнее в Аделаиде - Шумахер, угробивший машину и чемпионат вместе с ней, или Хилл, который заставил его ошибиться? \\\Шумахер, потому что он стал чемпионом мира. Хотелось бы, чтобы Шумахер также угробил свои чемпионаты в 1997 и 1998 гг... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted August 7, 2002 Share Posted August 7, 2002 Black Alex-И в чем же выразилось то, что "Феррари не тянула на титул"? \\\А чем она тянула на титул? Стабильность была, но скорости не было о чем говорил и Шумахер и Ирвайн... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted August 7, 2002 Share Posted August 7, 2002 To Slavik: ВСЕ ДО ЕДИНОЙ приведенные тобой цитаты - бездоказательный пустой треп, не имеющий под собой НИ МАЛЕЙШЕЙ КАПЛИ не только истины, но даже и просто здравого смысла. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.