Мунин Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Да. Начинаешь понимать как быстро все кончится....... И стараться успеть все.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 16, 2005 Author Share Posted November 16, 2005 Когда же ты избавишься от этой отвратительной привычки? Или у тебя Caps Lock заело? Матиас, перестань, будь добр, давать указания Джере, по крайней мере, в "Будуаре". Твои посты и темы вызывают вопросы у разных людей, администрация попросила держать их при себе. Не вынуждай просить и тебя о том же в отношении Джеры. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 16, 2005 Author Share Posted November 16, 2005 Да. Начинаешь понимать как быстро все кончится....... И стараться успеть все.... Катализатор применяешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мунин Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Нет, пытаюсь рассчитать... обычно удается не все, но главное всегда..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 16, 2005 Author Share Posted November 16, 2005 Нет, пытаюсь рассчитать... обычно удается не все, но главное всегда..... Расчетливый и самоуверенный... Далеко пойдёшь. Принесет ли это тебе счастье... А, ну да, счастье - ведь тоже химическая реакция... Ну, тогда у тебя впереди - сплошное счастье. А я всё не могла понять фразу Цветаевой:"Между полнотой желания и исполнением желаний, между полнотой страдания и пустотой счастья мой выбор был сделан отродясь" . Вот только всё равно мне химическое счастье не нужно. Ну не греет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мунин Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Счастье это не химическая реакция, а химический процесс. На данную минуту я никаких эиоций не испытываю... но когда вижу человека, которого люблю, я действительно счастлив... потому что расчетлив.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мунин Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Я не люблю жить в неведении сути того, что происходит в данную минуту... поэтому приходится быть расчетливым, иногда самоуверенным, иногда цинничным, жестоким и грубым, просто все зависит от того, какую очередную маску я вытащу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 16, 2005 Author Share Posted November 16, 2005 Я не люблю жить в неведении сути того, что происходит в данную минуту... поэтому приходится быть расчетливым, иногда самоуверенным, иногда цинничным, жестоким и грубым, просто все зависит от того, какую очередную маску я вытащу. А какой же ты по сути своей ? Под масками что прячешь? Там есть что-нибудь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мунин Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Я не знаю, какой я по сути своей, знаю лишь, что под масками скрывается что-то или кто-то. Каждый раз снимая маску, на ней остается кусочек меня, поэтому каждый раз меня становится меньше, а некоторые маски с каждым разом снимать все сложнее и сложнее, такие маски отрывают большие куски. Понять себя настоящего я не хочу, не хочу понять своей сути, я чувствую что она слаба, это не то качество, которое помогает выжить в нашем мире, поэтому мои маски это лишь защита меня настоящего. Непробиваемая для врагов и открытая для друзей, но не открытая абсолютно, не хочу получить удар в спину. Я встану, оправлюсь и буду готов к следующему удару, но осадок от первого останется на долго.... Может это покажется кому-нибуть бредом....... Но это мои настоящие чувства.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Читаю я это, и спросить хочется - ребята, вам жить не холодно? Всё-то вы знаете о людях, их чувства - химические процессы, женщину бросить нельзя потому, что такие "требования, вставшие перед нами в процессе развития", а не потому, что эта женщина дорога, близка и любима, да и любви то никакой нет - физическое влечение...На всё есть объяснения, всё по полочкам разложено, всё в этой жизни вам понятно... Ну что же, "Не совпадают У совы с жаворонком Часы полета" . Зябко мне что-то...Мне жить не холодно. Даже наоборт. Я не отрицаю понятие любви, ибо сам ей подвержен. И я не задумываюсь ежесекундно, что происходит внутри меня. Более того, что любовь - химия, открытие не моё, ему уже очень-очень много лет. И не всё так уж понятно. Даже если ты понимаешь, что в сущности всё очень просто, в момент смятения от этого не легче принять решение. Ты тут, кажется, писала о графе Калиостро... Так в фильме он думал точно так же, как и я. Что все чувства подвластны разуму и что их все можно вызвать исусственным путём. Полагаю, в жизни он думал так же, только он, в отличие от меня, действительно считал чувтсва разменной манетой, так как это и была для него манета. И я отделяю мух от котлет, факты от эмоций. И знание того, что до тебя докоснтся дуновение ветра и по телу пробежит приятный холодок, не делает ощущение мение осязаемым. А то, что мне 16 лет... Да, пожалу, всё более-менее просто... Так разве ж это плохо, когда нечего терять? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 Ты тут, кажется, писала о графе Калиостро... Я имела в виду вот это: - Быть тебе рыбой! Мерзкой и скользкой. - Но вы же обещали котом , граф! - Не достоин . - Вот когда я верну себе престол... - А Вас принц....нет, я придумал кое-что получше. Я сдам вас властям. Да-да. И они сошлют вас в Сибирь убирать снег. - Весь? - Да. А снега там мнооого... (С) к/ф "Формула любви" А вовсе не то, что он там думал. Кстати, ничего у него не получилось, и формулу он так и не создал. Так разве ж это плохо, когда нечего терять? Что ты имеешь в виду ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 Я не знаю, какой я по сути своей, знаю лишь, что под масками скрывается что-то или кто-то. Каждый раз снимая маску, на ней остается кусочек меня, поэтому каждый раз меня становится меньше, а некоторые маски с каждым разом снимать все сложнее и сложнее, такие маски отрывают большие куски. Понять себя настоящего я не хочу, не хочу понять своей сути, я чувствую что она слаба, это не то качество, которое помогает выжить в нашем мире, поэтому мои маски это лишь защита меня настоящего. Непробиваемая для врагов и открытая для друзей, но не открытая абсолютно, не хочу получить удар в спину. Я встану, оправлюсь и буду готов к следующему удару, но осадок от первого останется на долго.... Может это покажется кому-нибуть бредом....... Но это мои настоящие чувства.... Мунин, это не бред. Ты абсолютно прав. Я думаю, так живут все люди. Все мы ходим в масках, оберегая себя настоящих от враждебного мира. Вот только забываем, что остальные люди тоже в масках, оберегающих их - от нас...потому что для них именно мы - враждебный мир. Что ещё страшно - у нас нет времени побыть наедине с собой, пообщаться с собой -настоящими. Мы так привыкаем к маскам, что сами иногда забываем, что это не наша суть, а оболочка. А когда вспоминаем - возникает странное чувство:" Где Я? Что же Я чувствую? Чего Я хочу? Куда Я бегу и надо ли МНЕ это?" Вот только маску за истину выдавать не стОит... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Есть и ещё одна проблема. Когда ты не в маске, а твой партнёр по общению (неважно, какому) думает, что ты в ней... Пытается докапываться до "тебя настоящего", не веря, что именно ЭТО - и есть ты настоящий. Иногда бывает очень больно, когда кто-то начинает искать в твоём поведении скрытые мотивы, подозревать в неискренности и так далее. Как убедить другого в том, что какой-то образ - НЕ маска ?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Что ты имеешь в виду ?Я имею в виду, что пока человек не дорожит ничем, ему жить гораздо проще и всё выглядит весьма и весьма простым. И так смотреть на вещи гораздо легче, если ты ничего не имеешь. У меня пока ничего ценного, созданного сосбственным душевным порывом, нет, за исключением одной вещи... Но это уже несколько другое. Так что пока мне нечего терять, я имею возможность не усложнять то, что и без того непросто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мунин Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Надо дать человеку ощутить, что это не маска... Да и сам человек должен чувствовать, где ты, а где маска.... Это залог общения по душам... наверно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Надо дать человеку ощутить, что это не маска... Да и сам человек должен чувствовать, где ты, а где маска...Как? Если я одинаково убедительна как в маске, так и без неё, как ему дать ощутить? А у ж сам чувствовать. Понимаешь - вот то, о чём Ирина пишет - твои визави, как и ты сам, априори предполагают наличие этой маски, поэтому они могут просто счесть её очень хорошо "приклеившейся". Но ощутить, что это не, условно говоря, "силикон", а живая плоть, живая душа?.. Для этого, по-моему, нужно снять свою маску... и тогда твоя живая душа сможет почувствовать - с "силиконом" ты общаешься или с другой душой... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 Я имею в виду, что пока человек не дорожит ничем, ему жить гораздо проще и всё выглядит весьма и весьма простым. И так смотреть на вещи гораздо легче, если ты ничего не имеешь. У меня пока ничего ценного, созданного сосбственным душевным порывом, нет, за исключением одной вещи... Но это уже несколько другое. Так что пока мне нечего терять, я имею возможность не усложнять то, что и без того непросто. Если ничем не дорожить, то зачем тогда жить? К чему тогда стремиться? А жить проще и легче - не скушно? Что значит "нечего терять"? Я не имею в виду заводы-пароходы-самолёты... А близких людей? Солнечное утро? Первый снег, падающий хлопьями, когда кажется, что мир обновляется и от свежести морозного воздуха хочется прыгать и смеяться? Нежный поцелуй полуспящего любимого ? Радость от того, что твой ребенок встречает тебя улыбкой? Ветер, доносящий аромат цветущих садов? Лужи после дождя, в которых отражаются звёзды? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мунин Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Если ты ничем не дорожишь, то это не значит, что никуда не стремишься. Можно стремиться так, что принебрегаешь всем..... И такое тоже бывает.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Если ничем не дорожить, тозачем тогда жить? К чему тогда стремиться? А жить проще и легче - не скушно? Что значит "нечего терять"? Я не имею в виду заводы-пароходы-самолёты... А близких людей? Солнечное утро? Первый снег, падающий хлопьями, когда кажется, что мир обновляется и от свежести морозного воздуха хочется прыгать и смеяться? Нежный поцелуй полуспящего любимого ? Радость от того, что твой ребенок встречает тебя улыбкой? Ветер, доносящий аромат цветущих садов? Лужи после дождя, в которых отражаются звёзды?То, что у мня нет ничего своего, ещё не означает, что у меня нет мотивации и цели. Близкие люди не мои, утро тоже не моё, и мир не мой. Я для него - и никак иначе. Я не могу взять ветер себе сам. И от этого аромат, летящий с ним, ещё прекраснее. Даже ребёнок мне не принадлежит. Я не так велик, чтобы делать его для себя. Человек берёт самый страшный выбор, решаясь дать этому миру ещё одного человека, поэтому я не имею права претендовать и на него. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 Это залог общения по душам... наверно... Мунин, так, может быть, всё же не всё в жизни объясняется химическими процессами? Может быть, всё же есть душа, которая живёт по другим законам, и её, и то, что она чувствует, не надо раскладывать на элементарные составляющие? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Мунин, так, может быть, всё же не всё в жизни объясняется химическими процессами? Может быть, всё же есть душа, которая живёт по другим законам, и её, и то, что она чувствует, не надо раскладывать на элементарные составляющие?Есть душа, но с чего ты взяла, что она может любить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мунин Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Душа, это понятие, введенное для объяснения сверхестественных явлений.... "разговор по душам" это устоявшееся выражение, говорящее о полном доверии общающихся... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 То, что у мня нет ничего своего, ещё не означает, что у меня нет мотивации и цели. Близкие люди не мои, утро тоже не моё, и мир не мой. Я для него - и никак иначе. Я не могу взять ветер себе сам. И от этого аромат, летящий с ним, ещё прекраснее. Даже ребёнок мне не принадлежит. Я не так велик, чтобы делать его для себя. Человек берёт самый страшный выбор, решаясь дать этому миру ещё одного человека, поэтому я не имею права претендовать и на него. При чём тут, что ( или кто) кому принадлежит? Я дорожу тем, что человек, которого я люблю, живёт на этой планете. Что он просто есть. Я молю Бога, чтобы он жил, пусть не со мной - но жил. Был в этом мире. Я благодарю Бога, за то, что мы встретились и любимого за то, что он есть. Что значит "претендовать на ребёнка"? Я счастлива от того, что у меня есть дочь и сделаю всё, что в моих силах, чтобы она не пожалела, что появилась на этом свете. При чём тут"люди не мои, утро тоже не моё, и мир не мой"? Как ты себе представляешь конкретно твой ,например, ветер? Удостоверение на право владения юго-западным ветром ? Да и зачем он тебе в личное пользование? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 Есть душа, но с чего ты взяла, что она может любить? Чувствую. И когда болит - тоже чувствую. И душевную гармонию - чувствую. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 При чём тут, что ( или кто) кому принадлежит? Я дорожу тем, что человек, которого я люблю, живёт на этой планете. Что он просто есть. Я молю Бога, чтобы он жил, пусть не со мной - но жил. Был в этом мире. Я благодарю Бога, за то, что мы встретились и любимого за то, что он есть. Что значит "претендовать на ребёнка"? Я счастлива от того, что у меня есть дочь и сделаю всё, что в моих силах, чтобы она не пожалела, что появилась на этом свете. При чём тут"люди не мои, утро тоже не моё, и мир не мой"? Как ты себе представляешь конкретно твой ,например, ветер? Удостоверение на право владения юго-западным ветром ? Да и зачем он тебе в личное пользование?Я в своей молил за жизнь дважды, правда не думаю, чтобы Бога. В первый раз я был ещё слишком мал, а во втрой - знал, что в том есть моя вина. Но я никого не за что не благодарю. И долго радоваться тому, что у меня есть ребёнок я так же не смогу. А насчёт "принадлежит"... Это было иносказательная форма. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.