Uncle Wowa Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 - Доложите, почему не было салюта!? - Во-первых, у нас промок порох... Во-первых, у природы нет целеполагания и наклонностей... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Людей сделали враги природы? Я таки правильно уяснил концепцию? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 ...И то и другое объяснения лично меня "устраивают" гораздо меньше точечного направленного вмешательства, поскольку на мой взгляд гораздо более фантастичны.Однако все равно не понял: кто сделал тех врагов, которые сделали токого страшного врага? Третьи, совсем злые враги? Еще одним точечным вмешательством? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Людей сделали враги природы? Меня точно враги природы сделали, мне люди нравятся, а собачки нет, у Мурлыки всё наоборот, её сделали друзья природы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Агрессивность вида - выше уровня голодных хищников, норовит уничтожить всё что ему не нравится, только хищники хотя бы видят в уничтожаемом еду, человеки же просто так уничтожают, из общей вредности. Практически один в один про шимпанзе. Только те и еду видят тоже, помимо общей вредности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 у природы нет целеполагания и наклонностей...Пантеисты с тобой не согласились бы, вероятно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Пантеисты с тобой не согласились бы, вероятно.Точно не согласились бы! Но ведь мы с Мурлыкой бога ни в каком виде не привлекаем к рассмотрению. Беда в том, что её тезисы либо напрямую приводят к идее Творца, либо к явному противоречию. Но когда дело доходит до того, чтобы признать это, она зависает, и привет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Практически один в один про шимпанзе. Только те и еду видят тоже, помимо общей вредности.Помнится на меня произвёл впечатление фильм о том, как шимпанзе удовлетворяют свою потребность в протеине: окружают территорию, где обитают мартышки, загоняют на тонкие ветки, стряхивают их оттуда, потом сворачивают голову и хрупают за обе щеки... Мартышек жалко :-( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Шимпанзе вообще омерзительные твари, совершенно паскудные с точки зрения личных качеств и социальной организации. Тоже, небось, атланты поработали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Меня точно враги природы сделали, мне люди нравятся, а собачки нетГы. Кто же тогда сделал меня, если я и собак (большинство) не особо люблю, и людей ещё того меньше...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Гы. Кто же тогда сделал меня, если я и собак (большинство) не особо люблю, и людей ещё того меньше......Может брак? Все-таки по образу и подобию. 95% хороший показатель, нам еще есть куда стремиться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Людей сделали враги природы? Я таки правильно уяснил концепцию? Однако все равно не понял: кто сделал тех врагов, которые сделали токого страшного врага? Третьи, совсем злые враги? Еще одним точечным вмешательством?Вах, зачем сразу враги, им достаточно было быть примерно такими же существами как мы, только чуть более развитыми чем мы сейчас) К примеру, человеки вывели персидских кошек - а шоб были пушистые и плоскомордые. Получили что хотели, только параллельно у тех кошек породных слабых мест вагон. Эт не потому что было целью вывести особо болезненные создания, а потому что вмешательство было направлено на другое, на побочные эффекты положили с прибором. Имхо примерно так и человеков "вывели" - что-то согласно целям, остальное как получится. А кто вывел тех кто вывели человеков - понятия не имею, это слишком далеко, а главное уж слишком гипотетически) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Практически один в один про шимпанзе. Только те и еду видят тоже, помимо общей вредности.Во-первых, насколько я помню, шимпанзе таки не стараются всё подряд уничтожить (во всяком случае если люди не вкладывают им в лапу пистолет), а во-вторых - пардон, у шимпанзе и возможности несравнимы с человечьими. По агрессивности вид, сравнимый с человеками - по-моему только акулы, и то не все, но у акул несравнимо больше ограничений Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Точно не согласились бы! Но ведь мы с Мурлыкой бога ни в каком виде не привлекаем к рассмотрению. Беда в том, что её тезисы либо напрямую приводят к идее Творца, либо к явному противоречию. Но когда дело доходит до того, чтобы признать это, она зависает, и привет...Хм.. где противоречие? В общем виде таки да, мои взгляды включают И эволюцию, И "творцов", больше того, имхо вполне возможно что идею о сотворении мира и часть правил бытия люди получили когда-то от этих самых творцов. В доступном мифологическом виде) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Шимпанзе вообще омерзительные твари, совершенно паскудные с точки зрения личных качеств и социальной организации. Тоже, небось, атланты поработали...вряд ли атланты над шимпанзе работали, но судя по степени паскудности легко могли поработать над общим нашим с шимпанзе предком Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Помнится на меня произвёл впечатление фильм о том, как шимпанзе удовлетворяют свою потребность в протеине: окружают территорию, где обитают мартышки, загоняют на тонкие ветки, стряхивают их оттуда, потом сворачивают голову и хрупают за обе щеки... Мартышек жалко :-(Они жеж не со зла и не забавы ради, просто кушают Зато шимпанзе н-р не имеют привычки убивать самок и детенышей другой стаи за-ради какой-нибудь абстрактной светлой идеи... что безусловно радует)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Может брак? Возможно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 у шимпанзе и возможности несравнимы с человечьимиЭто точно. Средний шимпанзе спокойно может среднему человеку, например, руку оторвать. Акулы, к слову, весьма малоагрессивны в большинстве своём. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 шимпанзе не имеют привычки убивать самок и детенышей другой стаи Не только другой имеют привычку, но и своей собственной. И не только убивают, но и охотно пользуются, например, таким средством, как изнасилование. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Хм.. где противоречие? В общем виде таки да, мои взгляды включают И эволюцию, И "творцов"Ну да. А творцы, ясное дело, эволюции не подвержены, иначе пришлось бы согласиться, что эволюция безо всякого внешнего вмешательства привела к такому чудовищу, как человек, или ещё хуже - к шимпанзе. Но такие "творцы" пишутся с прописной буквы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Это точно. Средний шимпанзе спокойно может среднему человеку, например, руку оторвать. Акулы, к слову, весьма малоагрессивны в большинстве своём.а при чем тут физические данные? Средний современный человек через десять минут в нарядах несколькосотлетней давности копыта отбрасывать начнёт) имелись в виду ессно возможности мозгаНе только другой имеют привычку, но и своей собственной. И не только убивают, но и охотно пользуются, например, таким средством, как изнасилование.?? убить чужих детенышей и наплодить как можно больше своих - далеко не исключительно шимпанзе свойственно (и кажется даже не только млекопитающим, но сейчас не уверена, голова уже спит), это инстинкты, продолжение рода и движущая сила эволюции. Я ж специально уточнила - за-ради отвлеченной светлой идеи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 При чём тут светлота идеи? Шимпанзе вообще чрезвычайно агрессивны по отношению к детёнышам и самкам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Ну да. А творцы, ясное дело, эволюции не подвержены, иначе пришлось бы согласиться, что эволюция безо всякого внешнего вмешательства привела к такому чудовищу, как человек, или ещё хуже - к шимпанзе. Но такие "творцы" пишутся с прописной буквы.хм... на счет эволюции творцов - не знаю, могут быть варианты. Кроманьонцы, насколько известно, не так чтобы особо эволюционировали до нас сегодняшних, однако плоскомордых пушистых кошек те кроманьонцы вряд ли выводили и вообще много чего вряд ли делали из того что уже сейчас умеют люди. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 При чём тут светлота идеи? Шимпанзе вообще чрезвычайно агрессивны по отношению к детёнышам и самкам.При том, что у шимпанзе мотивация другая. Их агрессия - всего лишь естественные для животных (и не только) механизмы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 Не-а. Агрессия шимпанзе к себе подобным в рамках собственного социума, и особенно к самкам и детёнышам, для подавляющего большинства социальных млекопитающих абсолютно нехарактерна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.