-al- Posted April 13, 2006 Share Posted April 13, 2006 А какую ответственность несет РАФ в таких случаях? Сейчас РАФ как раз такая организация, которая никакой ответственности не несет, ни за что не отвечает, но только собирает деньги и выдает разрешенияДа, ребята, роль революционных матросов вам явно к лицу. Те тоже считали, что правительство России ни за что не отвечает и никакой ответственности за происходящее в стране не несет, а с министерской работой управится любая кухарка. Хотите построить коммунизм в отдельно взятом российском кольце? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 13, 2006 Share Posted April 13, 2006 А ты разъясни революционным матросам, в чём они заблуждаются... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 13, 2006 Share Posted April 13, 2006 А ты разъясни революционным матросам, в чём они заблуждаются... Нет уж, на фиг, на фиг... Чем к стенке, лучше уж в эмиграцию! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kinglizard Posted April 13, 2006 Author Share Posted April 13, 2006 "Ни за что не отвечает" в данном случае именно это и подразумевает - РАФ не несет никакой юридической ответственности (в отличие от правительства и других ГОСУДАРСТВЕННЫХ организаций). Раф - ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, ее статус практически тот же что у общества книголюбов. Но про это в рафе забыли. Кто у нас член РАФ? Много ли таких? Собираются ли члены РАФа на собрания? Как избирается руководство Раф и комитетов? и т.п. Много других аналогичных вопросов. Проблема в том, что ребята забыли, что они общественная организация и хотят стать гибридом Министерства (чтобы иметь право "разрешать" и лицензировать) и Коммерческого ООО (чтобы иметь право продавать). Такая комбинация - абсурд. С другой стороны, такая организация позволит бесконтрольно собирать деньги и так же бесконтрольно их распределять. Причем вполне конкретным лицам (или скорее лицу, в честности и компетентности которого можно сильно сомневаться). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 13, 2006 Share Posted April 13, 2006 "Ни за что не отвечает" в данном случае именно это и подразумевает - РАФ не несет никакой юридической ответственности (в отличие от правительства и других ГОСУДАРСТВЕННЫХ организаций). Раф - ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, ее статус практически тот же что у общества книголюбов. Но про это в рафе забыли. Кто у нас член РАФ? Много ли таких? Собираются ли члены РАФа на собрания? Как избирается руководство Раф и комитетов? и т.п. Много других аналогичных вопросов. Проблема в том, что ребята забыли, что они общественная организация и хотят стать гибридом Министерства ... РАФ представляет российский автоспорт в ФИА и Госкомспорте (в последнем - в соответствии с Законом РФ о спорте) и в этом качестве несет ответственность за состояние дел и развитие автоспорта (как минимум в том смысле, что если он со своими задачами не справляется, есть и другие желающие попредставлять автоспорт). В этом своем качестве РАФ составляет календари учрежденных или поддержанных им соревнований, назначает туда свои судей, технических комиссаров, лицензирует трассы - и за промахи по каждому направлению несет вполне конкретную ответственность вплоть до уголовной в определенных случаях (чиновники отвечают своими задницами за необеспечение надлежащих мер безопасности, к примеру, повлекших разные печальные последствия). Меня же во всех этих рефелексиях общественности по поводу РАФа забавляет один вопрос: стоит ли, не будучи его членом, вообще заводить разговоры о том, что он живет как-то неправильно?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest SuperDrummer Posted April 13, 2006 Share Posted April 13, 2006 Да, ребята, роль революционных матросов вам явно к лицу. Те тоже считали, что правительство России ни за что не отвечает и никакой ответственности за происходящее в стране не несет, а с министерской работой управится любая кухарка. Хотите построить коммунизм в отдельно взятом российском кольце?Передёргиваем? Какой же это коммунизм? Скорее уж, капитализм с человеческим лицом. А насчёт нужности РАФ - да, там есть два просто незаменимых человека в руководстве. Это господа Коновалов и Аладжалов, ну и их подчинённые соответственно. А от наличия/отсутствия всех остальных (вышестоящих) нашему автоспорту (и нашим кузовным гонкам, включая ралли - и это несмотря на то, что Успенский раллист) ни жарко ни холодно. И весь вопрос, похоже, кроме статуса соревнований (потому что РАФ, если смотреть по справедливости, не может называть как хочет первенства - кого Чемпионатом России, кого ещё чем-то), лежит как раз в судействе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted April 13, 2006 Share Posted April 13, 2006 ... РАФ - да, там есть два просто незаменимых человека в руководстве. Это господа Коновалов и Аладжалов, ну и их подчинённые соответственно. А от наличия/отсутствия всех остальных (вышестоящих) нашему автоспорту (и нашим кузовным гонкам, включая ралли - и это несмотря на то, что Успенский раллист) ни жарко ни холодно. И весь вопрос, похоже, кроме статуса соревнований (потому что РАФ, если смотреть по справедливости, не может называть как хочет первенства - кого Чемпионатом России, кого ещё чем-то), лежит как раз в судействе.Успенского, похоже, ты знаешь, как действующего раллиста , а чем тебе не нравится Коновалов? И какие претензии к судейству/судьям? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted April 13, 2006 Share Posted April 13, 2006 А Коновалова просто принято не любить. Мода такая в наших гонках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted April 13, 2006 Share Posted April 13, 2006 И где б они все без него гонялись? На Ходынке? Так там уже негде! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest SuperDrummer Posted April 14, 2006 Share Posted April 14, 2006 Успенского, похоже, ты знаешь, как действующего раллиста , а чем тебе не нравится Коновалов? И какие претензии к судейству/судьям? Коновалов нравится, и Аладжалов нравится! Я на полном серьёзе сказал, что это ЕДИНСТВЕННЫЕ незаменимые люди в РАФ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted April 14, 2006 Share Posted April 14, 2006 По-моему ты слегка приувеличиваешь Достаточно компетентными являются на своих местах Постнов, Клопичев, Воробьёв, да многие ещё, вполне лояльные, умные люди... Честно говоря, давно лично не встречался, но сомнений в их "чиновничестве" не возникало: сами - почти все - бывшие спортсмены, грамотные, авторитетные граждане... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. J Posted April 15, 2006 Share Posted April 15, 2006 РАФ представляет российский автоспорт в ФИА и Госкомспорте (в последнем - в соответствии с Законом РФ о спорте) и в этом качестве несет ответственность за состояние дел и развитие автоспорта (как минимум в том смысле, что если он со своими задачами не справляется, есть и другие желающие попредставлять автоспорт). В этом своем качестве РАФ составляет календари учрежденных или поддержанных им соревнований, назначает туда свои судей, технических комиссаров, лицензирует трассы - и за промахи по каждому направлению несет вполне конкретную ответственность вплоть до уголовной в определенных случаях (чиновники отвечают своими задницами за необеспечение надлежащих мер безопасности, к примеру, повлекших разные печальные последствия). Меня же во всех этих рефелексиях общественности по поводу РАФа забавляет один вопрос: стоит ли, не будучи его членом, вообще заводить разговоры о том, что он живет как-то неправильно?..Пожалуй единственное что действительно сделал РАФ, это зарегистрировал свои права в ФИА и Госкомспорте и стал выполнять роль обыкновенного посредника, выполняющего роль разрешительно-контролирующего органа. И если бы он действительно отвечал за состояние дел и развитие автоспорта, то давно уже должен быть расформирован (судя по тому, что творится во многих автоспортивных дисциплинах). А календари составляются из заявляемых организаторами соревнований (при этом только пафосно обсуждается кому какой статус присвоить). И уж конечно ни разу не было случая, чтобы РАФ, как организация нёс какую-либо ответственность. В лучшем случае её несут организаторы соревнований, но чаще всего всё сваливают на спортсменов (об этом наглядно говорится в каждой заявке на соревнование, а так же отдельно оговаривается при выдаче гоночной лицензии). А уж о том, как обеспечивается безопасность на соревнованиях, даже и говорить не приходится (по крайней мере на ралли). Да и говорить о том, кто имеет право обсуждать здесь РАФ, а кто не имеет - тоже некорректно, здесь не официальный сайт РАФ (кстати давно уже полумёртвый, что лишний раз говарит о популярности этой организации у населения) и каждый имеет право на обсуждение всего, что его волнует. И не надо так наплевательски относиться к общественности, а то ведь если общественность плюнет, то и утонуть можно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 16, 2006 Share Posted April 16, 2006 Пожалуй единственное что И если бы он действительно отвечал И уж конечно ни разу не было А уж о том, как Да и говорить о том, кто И не надо так наплевательски а то ведь иПриятно иметь дело с интеллигентными людьми! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RFralli Posted April 17, 2006 Share Posted April 17, 2006 Приятно иметь дело с интеллигентными людьми! Надо же ! Это ж время надо потратить на такую подборку. Респект Ну а по существу? цитата:Меня же во всех этих рефелексиях общественности по поводу РАФа забавляет один вопрос: стоит ли, не будучи его членом, вообще заводить разговоры о том, что он живет как-то неправильно?.. Перечислите пжлста признаки причасности к членству в раф. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.