Стакан Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Я сама люблю кошек, но... не в ущерб любви к людям... А что, бывает любовь к кошкам в ущерб любви к людям? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Если мы, как вид, не хотим выродитьсяУже выродились. И это произошло не сегодня - так было спокон веку. Всегда были те, кто мог это сделать с птичкой/кошкой/ребёнком и так далее, кто жёг "ведьм" на кострах, и те, кто на это не способен. Не знаю, разные ли это биологические виды, но разные социальные - это точно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 нормальный зверьСиамская кошка, особенно породистая - весьма специфический зверь и мало социально адаптированный. Я не стал бы держать такого вместе с ребёнком. Как и многих собак не рекомендуется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 А что, бывает любовь к кошкам в ущерб любви к людям?Мне кажется, бывает... Сиамки и сиамцы действительно звери специфические. И хотя у маминой подруги голубоглазый (вроде бы) сиамец Епифан жил рядом с её двумя дочками, однако я его в детстве боялась жутко, потому что тварь была та ещё... шипел, царапался, смотрел злобно, бррр... характер имел нелюдимый и вредный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 И совершенно правильно сделала. Так что прежде чем осуждать людей, стоит спросить - почему они сделали то или другое.Да. Я более чем уверен, что несчастная животина на снимке (мир ей в лучшем из миров) не убивала ребёнка кого-либо из этих тварей. Спрашивать тут не о чем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Мне кажется, бывает... Любвь не бывает в ущерб, то что в ущерб - это все, что угодно, но не любовь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Но если предположить гипотетически, допустим, кот калечит ребёнка. Моего не скажу, тьфу-тьфу, не сглазить бы. Чьего-то. И ты думаешь что нормальный родитель оставит в живых то животное, которое покалечило его сына или дочь? Мы эту ситуацию уже обсуждали полгода назад в теме "Беспредел". Я там уже высказывался по этому поводу. Тут же никаких оправданий для данных подонков я не вижу, как в случае с собакой, так и в случае с кошкой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Любвь не бывает в ущерб, то что в ущерб - это все, что угодно, но не любовь.Значит, Мур не любит кошек и собак, а как-то иначе к ним относится... потому что Танино отношение к кошкам/собакам, имхо, идёт в ущерб её отношению к людям и с людьми... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 солнце, дело не в моем отношении к людям а в том что у нас с тобой расходятся представления о том что есть человек. напоминаю на всякий случай, что своё собственное здоровье я угробила не на кошках и собачках, и обвинять меня в нелюбви "к людям вообще" по меньшей мере странно. Видишь ли в чем дело, я как-то с детства выучила что "человеком мало родиться, им ещё надо стать" - посему и стараюсь отличать человеков от .. других существ неясной природы, любить последних - не хочу и не буду. И кстати не из-за любви к животным, а из-за любви к людям. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Просто животных ты всегда пытаешься оправдать. Всегда, в любых ситуациях. А людей - крайне редко... Я же сказала - имхо. Расходятся так расходятся. На то мы и разные. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Четвероногим, в отличие от двуногих, не свойственно просто так желать зла другим существам, как и не свойствено мучать и убивать от нечего делать. Двуногим же многое дано, им должно сделать выбор - либо они высшие существа на планете, но тогда и вести себя следует как высшим; либо они существа низшие, но тогда и отношение к ним должно быть как к низшим. мне жаль безвинно умирающих детей, а более всего жаль их родителей, это горе о котором и подумать-то страшно.. но мне не жаль тех кто убивает для своей жуткой радости или своего кошелька, издевается или насилует, у них нет и не может быть никаких оправданий и причин. Равно как у той пары, которая так и не смогла объяснить почему и зачем они убили собаку. Равно как и у той твари, которая расстреляла кошку. Знаешь, есть такой принцип - нельзя любить всех. Потому что если человек любит всех вообще значит он на самом деле не любит никого. Ты можешь любить или жертву или палача, но не их оптом. А выбор кого любить кого ненавидеть - это да, у каждого свой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Знаешь, есть такой принцип - нельзя любить всех. Потому что если человек любит всех вообще значит он на самом деле не любит никого.Но тебе же удаётся любить - по крайней мере, защищать - ВСЕХ животных?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 с одним условием - кроме реально опасных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Пока что встречала, что их ты тоже оправдываешь. Раз пытаешься объяснить, почему да как они стали такими - значит, уже оправдываешь. Когда я пытаюсь то же самое делать относительно людей - сразу почему-то оказывается, что я защищаю и оправдываю "двуногих нелюдей"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Я могу объяснить например, что пес которому сломали психику используя его в собачьих боях - не виноват, он не выбирал свою судьбу. Тем не менее в целях безопасности общества его нужно усыпить, если только не найдется кто-либо рискнувший взять на себя ответственность и риск. Но человек, проводивший собачьи бои - виноват однозначно, поскольку обладая сознанием и интеллектом предпочел достойным занятиям недостойное, и должен быть наказан максимально строго (в развитых обществах это 5-10 лет за решеткой). Прошу заметить - в целях той же самой безопасности общества. И да, меня действительно не интересует каким именно образом этот человек дошел до идиотской мысли - потому что человек имеет гораздо больше обязанностей, чем собака или кошка. Всё то же самое, Леди, кому больше дано с того больше и спрос. но получается пока ровно наоборот, за ошибки и преступления людей отвечают или животные или менее защищенные люди ЗЫ: хотя нет, вру - выяснять как нелюди докатываются до жизни такой тоже полезно, только не в оправдание им а в целях попытки профилактики такого же. Разницу целей чувствуешь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 До КАКОЙ идиотской мысли? Бродячая собака = бомж. Скажешь, нет? Бродячую собаку - выкинули. Бомжа - обманули и оставили без квартиры. Собака питается чем люди подадут или на помойке роется. Бомж - тоже. Собака облает или укусит бомжа, покусившегося на её помойку или её кусок кости. Бомж кинет камнем в собаку, покусившуюся на его мусорный бачок. В чём разница? Скажешь, не все бомжи - такие вот, которых безвинно обманули и они опустились, потому что не было другого выхода? Ну так и собаки - не все, наверное... И чем балбес (ты знаешь, я выражаюсь мягко обычно), выкинувший на улицу собаку, хуже, чем балбес, лишивший крова человека? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 И чем балбес (ты знаешь, я выражаюсь мягко обычно), выкинувший на улицу собаку, хуже, чем балбес, лишивший крова человека?ничем. не лучше и не хуже, собственно это практически один и тот же контингент, с кого данное существо начнет - не суть важно, важно что начав и не будучи жестко наказанным - вероятность что продолжит не то что большая, это почти гарантия ЗЫ: эт ты круто... надо ли понимать так, что в глубине души ты сама догадываешься, что подавляющее большинство наших бомжей интеллектом не выше собаки и живет на тех же самых инстинктах что и она? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ICQ- Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 AntiKakkinen, быть родителем - странная штука. Когда я вижу, что в детском саду маленький мальчик стукнул мою маленькую девочку, мне в первый момент хочется пойти и настучать мальчику по голове. Дети - такое дело, весь мир меняется. На рельсы голову положишь запросто, если надо. Так что не зарекайся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ICQ- Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Что до того что "им нет оправданий" - я не верю в жестокость ради жестокости. Быть может, мне так повезло и я разу не сталкивалась с таким, быть может я просто не права - но всякому деянию найдётся оправдание. От кратковременного помешательства до кровной мести. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 надо ли понимать так, что в глубине души ты сама догадываешься, что подавляющее большинство наших бомжей интеллектом не выше собаки и живет на тех же самых инстинктах что и она?При чём тут интеллект? Доверчивостью, может, оказались не ниже? А на инстинктах - теперь приходится жить, да... Иначе подохнет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 хлопаю вылезшими из орбит глазами... что такое кратковременное помешательство? а главное - ну допустим оно существует, что с того? Если человек убил ребенка в приступе кратковременного помешательства - от этого кому-нибудь легче? Или есть какие-то гарантии что это не повторится? Тут начали с кошки и собаки - а где гарантия, что не получив реального наказания (ибо не считать же наказанием ажно 8 месяцев условно!) эти существа остановятся на этой собаке и кошке? Ась, на самом деле есть и жестокость ради жестокости, и жестокость по нехватке умишка, и жестокость т.н. немотивированная, которая от нечего делать.. опаснее всего первая и третья, встречается чаще всего вторая Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 AntiKakkinen, быть родителем - странная штука. Когда я вижу, что в детском саду маленький мальчик стукнул мою маленькую девочку, мне в первый момент хочется пойти и настучать мальчику по голове. Дети - такое дело, весь мир меняется. На рельсы голову положишь запросто, если надо. Так что не зарекайся. Не понял. В теме "Беспредел" (если ты не прочла, то повторюсь) я говорил, что если на меня и моего сына (дочь, жену) и т.д. нападёт собака, то собака отведает "вкусной" палки. Тут же совсем другая ситуация. Молодые люди не защищали близких себе людей, а сделали это расчётливо и просто так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 При чём тут интеллект? Доверчивостью, может, оказались не ниже? А на инстинктах - теперь приходится жить, да... Иначе подохнет...какой к чертовой бабушке доверчивостью?!? если мы говорим о тех, кого выкинули на улицу искусным обманом - те из них кто был в здравом уме и трезвой памяти, у трех вокзалов не спиваются! Они приют себе найдут - у родственников, у друзей, в деревне, да хоть при храме, где угодно! И даже работу себе найдут, кто работать может. А те бомжи, которые вонючие в невменозе на улице - потому там и оказались что ни здравого ума ни трезвой памяти у них и до того не было, и после не прибавилось. Одни инстинкты, и те порченые Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ICQ- Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 Я говорю к тому, что очень легко судить. Человек может совершить убийство, не понимая этого, будучи в изменённом состоянии. Да, матери потерявшей ребёнка будет не легче. Никому не будет легче. Человек вообще забавный зверь. Что до жестокости... Дети порой очень жестоки. Я года в три-четыре спокойно закапывала лягушек в песок, играла, понимаете ли, в кладбище. Пока родители не настучали по голове - мне было очень весело. Объяснили потом, что лягушки воскресать не намерены - ревела. В шесть я наряжала нашего кота в платье, вешала ему на хвост бантик и заставляла ходить на задних лапах, не понимая что коту не нравится, коту больно. Другие дети будут играть в доктора, отрезая чего-нибудь, не понимая, пока родители не скажут, что жизнь - это не игра. Одна девочка, насмотревшись фильма, прыгнула в окошко, ища жизни в раю. И что, винить детей за это? Считать выродками? А мальчишка в собаку камнем кинет, увидев в ней вражеского разведчика. Мы в детстве некоторых котов считали врагами, выслеживали их "гнездо" и раскрывали их страшные замыслы. Правда, даже руками не трогали, боялись что они самоликвидируются. И что, мы тоже были уродами, которых надо уничтожить? Я когда болела воспалением лёгких, у меня были, что называется, видения. Я вставала, шла куда-то по квартире, причем совершенно осознанно шла, но видя перед собой то, чего на самом деле нет. Хорошо ловили сразу. Я, может, утрирую, но что есть то есть. Не все люди плохие. Хороших гораздо больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ICQ- Posted February 5, 2008 Share Posted February 5, 2008 AntiKakkinen, а я ничего не говорила про этих людей. Я их не знаю, да и знать не хочу. Я говорила про то, что если собака или коша или любой другой домашний или дикий зверь обидел твоего ребёнка - ты идёшь и делаешь с этим животным то, что считаешь нужным. Когда я писала - я не знала, каким было твоё мнение, извини, пожалуйста, та тема очень большая, мне её не осилить Думала что ты считаешь, что бы не сделало животное, его не надо трогать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.