TILL13 Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 Вопрос может показаться глупым,но всёже... В нашем городе недавно открыли клинику - эксимер-лазерной коррекции зрения(или как её там, впрочем неважно как называется)...Все мы знаем в Ф-1 есть пилоты у которых плохое зрение - Жак Вильнёв, Ральф Шумахер...Вы не знаете почему они не воспользуются услугами подобных клиник и не восстановят себе зрение?что за бугром ещё не научились этого делать?недавно узнал, что вроде у доктора Куринкова(точно фамилию не помню, но вы реклами его видели) более 40-ка фелиалов по всему миру открыто... К чему я это спрашиваю? понимаете у меня у самого зрение не идеальное и я хочу воспользоваться их услугами, поделитесь мож кто ранее уже корректировал зрение в подобных заведениях, как, реально помогает, или это сказки? а заодно и скажите - выскажети свои ИМХи - почему пилоты Ф-1 не делают этого? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cucaracha Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 Наверное уних денег нет на это! http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rofl.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
moor Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 Пожалуй, сейчас такую операцию может позволить себе лишь Хаккинен. Потому что он решил отправиться на пенсию, а не потому, что у него много денег. Подобная операция в Москве стоит от 800 до 3000 долларов. Самое главное ограничение после операции - отсутствие нагрузок и щадящий режим. Ни один пилот в здравом уме не может себе позволить рискнуть своей карьерой ради эфемерного преимущества усесться в кокпит без линз. Тем более, что линзы научиться носить можно очень быстро, и в жизни они никак не мешают, кроме разве что клинических случаев. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by TILL13: Вопрос может показаться глупым,но всёже... В нашем городе недавно открыли клинику - эксимер-лазерной коррекции зрения(или как её там, впрочем неважно как называется)...Все мы знаем в Ф-1 есть пилоты у которых плохое зрение - Жак Вильнёв, Ральф Шумахер...Вы не знаете почему они не воспользуются услугами подобных клиник и не восстановят себе зрение?что за бугром ещё не научились этого делать?недавно узнал, что вроде у доктора Куринкова(точно фамилию не помню, но вы реклами его видели) более 40-ка фелиалов по всему миру открыто... К чему я это спрашиваю? понимаете у меня у самого зрение не идеальное и я хочу воспользоваться их услугами, поделитесь мож кто ранее уже корректировал зрение в подобных заведениях, как, реально помогает, или это сказки? а заодно и скажите - выскажети свои ИМХи - почему пилоты Ф-1 не делают этого? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Пол Трейси еще в середине 90-х сделал себе такую операцию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted November 10, 2002 Author Share Posted November 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slash: Пол Трейси еще в середине 90-х сделал себе такую операцию. </font> Ну и?... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by TILL13: Ну и?... </font> Гоняется... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sonne Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by TILL13: почему пилоты Ф-1 не делают этого? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/sunny.gif Отвечу как очкарик http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif В свое время я тоже чуть было не сделала шаг от очков к 100%-му зрению. Но все-таки остановилась контактных линзах. И дело не в щадящем режиме (хотя тут moor абсолютно прав), а скорее в последствиях такой операции - никто толком не знает, что случится с глазами каждого конкретного человека через лет 10 после операции. Вот мне объяснила врач -окулист, что "...глаз может раскрыться, как ромашка..." http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/flower.gif Может, это и у одного из 10000 - но проверять на себе это не хочется. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Поэтому я проверяю на знакомой - она сделала себе операцию год назад - и жива, вроде (да и со зрением у нее все нормально). Так что - решать тебе, Тилл. Но опять же цитируя moora - "...линзы научиться носить можно очень быстро, и в жизни они никак не мешают, кроме разве что клинических случаев..." Deine Sonne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 Спасибо за инфу. Мне ВЫ очень помогли. У меня тоже зрение не ахти http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif И в Киеве полно этих "Эксимеров", но я всё никак не мог решиться. Сейчас похоже окончательно решил не испытывать судьбу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Sonne: И дело не в щадящем режиме (хотя тут moor абсолютно прав), а скорее в последствиях такой операции - никто толком не знает, что случится с глазами каждого конкретного человека через лет 10 после операции. Вот мне объяснила врач -окулист, что "...глаз может раскрыться, как ромашка..." http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/flower.gif </font> Ага, одна баба сказала... Клиники Федорова существуют уже более десяти лет (Эксимер - это последователи, т.к. технология стала из уникальной - тиражируемой). Операция считается неудачной, если зрение у клиента не улучшилось (такое очень редко, но бывает). Случай ухудшения зрения был только один! Этому дядьке система Федорова платит пожизненную пенсию, хотя зрения он не потерял, а вместо -7 теперь носит -10... Насчет "нагрузок"... Запрещается читать и смотреть телевизор два дня после операции. (У Федорова рекомендуют остаться на сутки в клинике, но это дорого и необязательно. А в Эксимере прооперировали и "гуляй Вася".) После этих двух дней - делай чо хошь! Теперь о неприятном. Сама операция достаточно неприятная, т.к. никакого наркоза не делается, только обездвиживаются глазные мышцы. Т.е. ты видишь лучи лазеров или скальпель, если не лазерная техника (она лучше кстати). Но в оболочке глаза нет нервов, поэтому никаких болезненных ощущений нет. Довольно жуткое впечатление производит компутерная программа, которая рассчитывает количество и положение надрезов или лазерных воздействий... Но обычный пациент ее не увидит никогда. Проблемы у пациентов есть только психологического плана. Как-же ведь оперируют "зеницу ока", которую принято беречь!... Короче, "песни окулистов" - это все ерунда. Им просто не удалось попасть работать в эти клиники, ибо туда берут только лучших и хорошо им платят, в отличии от поликлиник... Вот "богом обиженные" и сочиняют небылицы! У нас в Новосибирске "Федоров" работает ИМХО с 1988-го, а Эксимер года три. Куча моих знакомых эту фигню себе сделали, ни один еще не пожаловался... Меня не берут, говорят: "-2 - это маловато для операции", еще диоптрию надо набрать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Bizarre Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 Плохое зрение - результат, как правило, проблем с глазными мышцами. До лет 40-45 обычно развивается близорукость. Близорукость - это когда продольные глазные мышцы не могут удержать заднюю стенку яблока и, соответственно, сетчатку. Для исправления этого недуга делают либо механически, либо лазером надрезы/иссечения, т.е. искусственно стягивают яблоко. НО это не устранение причины, а следствия! Кто даст гарантию, что мышцы не растянутся еще? Или, например, что будет после 45-50 лет, ведь в этом возрасте как раз начинают происходить обратные процессы. А насчет нагрузок тоже верно. Может выдержать, а может не выдержать. Спору нет, проще простого сходить в центр на один день и забыть о проблеме. Гороздо сложнее изо дня в день заниматься гимнастикой глазных мышц. ИМХО, надо делать операции только в клинических случаях (-8, например или при изменениях в самом хрусталике), но никак не в случаях, когда достигается 100% коррекция очками или линзами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Анна Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 У меня подруга делала операцию в Москве, в клинике работающей по методике Федорова. Я точно не помню, но году в 1993. У нее было минус 8. После операции зрение не сразу стало 100 %. Не как в сказке - очнулся гипс. Во первых были довольно таки сильные болезненные ощущения сразу после операции. Во вторых оба глаза сразу ей не делали, а делали по очереди с интервалом в неделю или две (не помню), потому что сразу после операции прооперированный глаз все видит нечетко, какие - то капли в течение месяца капать надо. После этого у неё зрение стало 100%, но в течение года снизилось где - то до минус 1,5. После этого она больше не проверяла, но очки пока не носит и ей кажется, что зрение у неё больше не падает. Вобщем - она довольна. По поводу нагрузок - ей четко расписали ограничение физических нагрузок, впрочем постепенно после операции можно вернуться к обычным нагрузкам где то в течение года или двух. Ей рекомендовали по крайней мере в течение года не заводить ребенка, потому что такое сильное физичиское напряжение могло вызвать осложнения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted November 11, 2002 Author Share Posted November 11, 2002 Я во всех этих цыферках ваще нифига не понимаю в этих -2...у меня в мед. карте что-то подобное было написано, не знаю мож я чего-то там понапутал, значить вот так: -0,5 и -0,6. В общем-то я ни очки ни линзы не ношу, не то что в заподло очкариком быть http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif, просто я и так особого дискомфорта не испытываю, - читать, писать, телик смотреть или на компе рубиться могу без проблем...но вижу та я всёравно не нормально, и хочеться 100%-ое зрение т.к. Очки - зимой с улицы в тёплое помещение или в автобус заходишь - они запотевают надо протирать, Линзы - насколько я знаю их рекомендуется носить не более 6-ти часов, а потом снимать на время...тоже неудобство...Такчто я не знаю наверное всётаки на днях схожу к ним на консультацию и к обычному окулисту,- посмотрим что скажут...А я потом вам расскажу...в общем когда я проходил комиссию в военкомате меня отправляли в нашу местную поликлинику к окулисту на потбор очков, и мне посоветовали если у меня нет желание носить очки или линцы, то если есть возможность можно зделать такую операцию(типа это действительно ist gut), но у нас в городе тогда не было таких клиник, поэтому нужно было ехать туда где есть например в Хабаровск...но это очень затратно, теемболее особой необходимости в этом не было, но вот сейчас и в нашем городе появились такие умельцы, так что подумаем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GAS Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Ага, одна баба сказала... Короче, "песни окулистов" - это все ерунда. Им просто не удалось попасть работать в эти клиники, ибо туда берут только лучших и хорошо им платят, в отличии от поликлиник... Вот "богом обиженные" и сочиняют небылицы! </font> Уважаемый Ayrton! По всей видимости вы не врач. А я врач и у меня зрение -5,5. Коррекция зрения - контактными линзами. Так вот, я весьма часто общаюсь с окулистами и имею несколько в качестве своих друзей. Так что не "одна баба сказала" и не "песни окулистов" - видал последствия неудачных кератотомий (насечки на роговице) в виде ползучей язвы роговицы и много чего другого. Кстати, начали идти уже и с осложнениями после эксимера, просто самих опрераций сделано не столь много как в федоровских "микрухирургиях глаза" и стоят намного дороже. Ну как - не хочешь рискнуть глазками? А линзы утром вставить - как зубы почистить. Ты утром чистишь зубы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted November 11, 2002 Author Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by GAS: Уважаемый Ayrton! По всей видимости вы не врач. А я врач и у меня зрение -5,5. Коррекция зрения - контактными линзами. Так вот, я весьма часто общаюсь с окулистами и имею несколько в качестве своих друзей. Так что не "одна баба сказала" и не "песни окулистов" - видал последствия неудачных кератотомий (насечки на роговице) в виде ползучей язвы роговицы и много чего другого. Кстати, начали идти уже и с осложнениями после эксимера, просто самих опрераций сделано не столь много как в федоровских "микрухирургиях глаза" и стоят намного дороже. Ну как - не хочешь рискнуть глазками? А линзы утром вставить - как зубы почистить. Ты утром чистишь зубы?</font> Ну ты блин и ужасы расскзываешь, я тут собираюсь это сделать, а ты такое я тут чуть в штаны не наложил http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 У нас на работе товарищ делал 6 лет назад такую операцию. Было -3, сейчас 100%. Но лазерные насечки дают побочный эффект - ночью (в темноте вообще) видно гораздо хуже, с рябью и неприятными эффектами. Для водителей это, разумеется, неприемлемо. К тому же не рекомендуют делать операции, когда зрение продолжает падать. Если в течение года ухудшение зрения прогрессирует, велика вероятность неудачного исхода операции. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 Ё МОЁ! Да может кто-нибуть толком объяснить, делать это или нет? Если существует такой риск, как сказал GAS... ну его на хрен. PS У меня астигматизм, зрение 0.3, 0.2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted November 11, 2002 Author Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Ё МОЁ! Да может кто-нибуть толком объяснить, делать это или нет? Если существует такой риск, как сказал GAS... ну его на хрен. PS У меня астигматизм, зрение 0.3, 0.2</font> Даааа, Ивообще я так понял по системе Фёдорова более болезненно и рыск выше, так что побольше об эксимер-лазерной коррекции говорите...вот мне окулист говорил, что это gut, но у нас город какой глубинка-деревня сами понимаете деревня это не город и люди разные или ещё у вас в Москве это делают уже не первый год, а у нас вот только начали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Анна Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Ё МОЁ! Да может кто-нибуть толком объяснить, делать это или нет? Если существует такой риск, как сказал GAS... ну его на хрен. PS У меня астигматизм, зрение 0.3, 0.2</font> Да кто ж тебе толком скажет? Решать то ведь все равно самому придется. Я бы лично не стала. Говорю так потому что у меня зрение примерно как у тебя (даже похуже) Ни линзы и ни очки не ношу - мне это не мешает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 Мой совет - не делать. То, что пишет GAS - правда. Сам я в силу многих причин хорошо знаком и с медицинской, и с технической стороной этой проблемы. И хотя ношу очки много лет, но - имея все возможности и связи для производства этой операции в наилучшем виде - никогда этого не сделаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Bizarre Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 Кто как, конечно, но я, например, со своими -1,5 даже и не собираюсь. На упражнения для глаз меня не хватает, но рисковать органами, которые дают 70% информации о мире, желания нет. Из четырех моих знакомых, которые пошли на это, у двоих зрение все равно "село". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Анна: (даже похуже) Ни линзы и ни очки не ношу - мне это не мешает.</font> ?????? Это как это? А цену в магазине посмотреть? А название пролетевшей, доселе невиданной тачки? А на девушку уходящую в даль...? .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: ?????? Это как это? А цену в магазине посмотреть? А название пролетевшей, доселе невиданной тачки? А на девушку уходящую в даль...? .... </font> Все это видеть - только расстраиваться.... Особенно, цены и уходящую девушку... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 Шутки шутками, но со зрением шутки плохи. Если уж я стану совсем слепым, тогда пойду глаза под "топор" подставлять, ну а пока потерплю так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">kevin: Все это видеть - только расстраиваться.... Особенно, цены и уходящую девушку... </font> Особенно цены на уходящую девушку http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 11, 2002 Share Posted November 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Konrad: Особенно цены на уходящую девушку http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Конечно, раз она уходит.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.