Мурлыка Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Я о том, будут к нему изначально относиться серьёзно и думать о внедрении или нет. Как по мне, так сваянное на коленке за два дня группой студентов в пять рыл просто не стОит и пробовать - в государственных масштабах, разумеется. К проекту, сваянному группой инженеров Порше, отношение должно быть другим. Как минимум, беря во внимание профессионализм инженеров.если мы говорим именно о Ф1, это место где ищут инновации и талантливых инженеров, т.е. продукт штучный. А штучный продукт в принципе может вырасти в любом месте, и практически с равной долей вероятности может оказаться студентом любого ВУЗа мира, инженером в компании Порше и инженером в компании ВАЗ, поэтому изначальный интерес должен быть примерно одинаков. На мой взгляд, ессно) более того, студиозы чи инженеры из России могут оказаться даже выгоднее, с финансовой точки зрения))) но это уже применительно к Ф1 и с точки зрения кадрового поиска, тут с политикой уже есть разница) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Нет, я не об Ф1, я просто оперирую твоими примерами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 а если мы о политике, то тут каждый лидер имеет своих, проверенных годами, консультантов и помощников, поэтому отношение к тем кто со стороны - наоборот, не приветственное и не заинтересованное. За исключением разве что тех, кто хочет предложить очень много денег там ценности другие, для крупных политиков актуальнее не выдающиеся мозги помощников, но их верность и личная преданность, возможность хоть сколько-то им доверять. Цена за карьерный успех во все времена очень велика( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted December 14, 2011 Author Share Posted December 14, 2011 сколько прожил при власти Андропов сколько прожил мешавший некоторым Кеннеди?Андропов-то при чём? Он был смертельно болен ещё до того. как стал генсеком. Сталин очень долго прожил, да и Брежнев немало. Меньше надо с мафией заигрывать. Потом долги отдавать приходится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted December 14, 2011 Author Share Posted December 14, 2011 Путин как политик явно сильнее остальныхПутин вообще не политик, он гэбэшник. Он политик только потому, что уничтожил в России политику. В любой стране, где политика есть, такой с позволения сказать "политик" не имеет никаких шансов. Его попытки проявить себя как политик - душераздирающи. А вообще феномен Путина отлично исследован в произведении К.Чуковского "Тараканище". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Путин вообще не политик, он гэбэшник. Точнее и не сказать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 А вообще политика штука прикладная. Ну примерно как Формула1 если наши инженеры с ВАЗа нарисуют чертежи болида и заявят шо этот болид всех победит, без проверки делом это всё разговоры в пользу бедных. Так и в политике... А если эти инженеры не с ВАЗа, а из Порше?Ну ващет был такой, правда созданный инженерами АЗЛК. Подробнее текст здесь, видео . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Андропов-то при чём? Он был смертельно болен ещё до того. как стал генсеком. Сталин очень долго прожил, да и Брежнев немало. Меньше надо с мафией заигрывать. Потом долги отдавать приходится.? Откуда инфа?? разные ходили слухи, разные гипотезы выдвигались, но такую версию вообще впервые слышу да у них в те времена полстраны мафии было, с ней не получилось бы не заигрывать) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 ? Откуда инфа?? разные ходили слухи, разные гипотезы выдвигались, но такую версию вообще впервые слышу да у них в те времена полстраны мафии было, с ней не получилось бы не заигрывать) Андропов 70 летний старик, больной подагрой. Умер от простуженных почек. Умри брежнев лет на 5 раньше, не было бы ни Горбачева ни перестройки. Или китайский вариант или Северная Корея. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Путин вообще не политик, он гэбэшник. Он политик только потому, что уничтожил в России политику. В любой стране, где политика есть, такой с позволения сказать "политик" не имеет никаких шансов. Его попытки проявить себя как политик - душераздирающи. А вообще феномен Путина отлично исследован в произведении К.Чуковского "Тараканище".Гэбэшник. Но и политик тоже. Уже да) и по факту и даже по сути. Но слабенький( справедливости ради - остальные теоретические кандидаты ещё слабее, я бы даже сказала катастрофически слабее( Вообще для меня слово гэбэшник не равно красной тряпке для быка) Путин из позднесоветского набора, в те времена в гб попадали далеко не глупые люди, обучаемые, с хорошими задатками аналитического мышления и сильной психикой, это очень неплохой багаж Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 14, 2011 Share Posted December 14, 2011 Андропов 70 летний старик, больной подагрой. Умер от простуженных почек. Умри брежнев лет на 5 раньше, не было бы ни Горбачева ни перестройки. Или китайский вариант или Северная Корея.не читайте перед обедом.. Ты его видел во времена избрания? Больным стариком был Брежнев, больным стариком был Черненко, но Андропов не то что больным - он вообще стариком не выглядел. Только вот потом за год из цветущего интересного солидного мужчины превратился в полуживого, а следом логично в неживого. Северной Кореи точно не было бы, скорее всего получилось бы что-то вроде китайского варианта. Но это слишком много кому было категорически не нужно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 Поправка к предыдущему - хотя пожалуй тут я не права, на момент прихода Андропова было уже поздно, система слишком прогнила на всех уровнях( для перехода на китайский вариант в тот момент нужна была уже диктатура, а Андропов не был диктатором, даже в дальнем приближении. При всем своем гэбэшном опыте он был в меньшей степени силовиком чем нужно было бы для крутых перемен. С кем поведешься от того и наберешься любил чел с фрондой общаться, вот и получилась гремучая смесь из гэбэшного опыта, советского воспитания и внутреннего фрондерства За ним было только гб, это больше чем у Горбачева, но для нужных перемен имхо и этого не хватило бы. Ну и плюс возраст, в смысле ему трудно было решиться на серьезные, базовые перемены. Даже при том что он наверняка понимал что грядет катастрофа и надо как-то попытаться её предотвратить. Имхо скорее всего у него должен был быть серьезный внутренний конфликт, когда мозг говорит одно а эмоции другое... в общем в любом случае у него почти ничего не получилось за короткое время, и очень возможно не получилось бы даже проживи он в более здоровом виде дольше( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 Вообще для меня слово гэбэшник не равно красной тряпке для быка) Путин из позднесоветского набора, в те времена в гб попадали далеко не глупые люди, обучаемые, с хорошими задатками аналитического мышления и сильной психикой, это очень неплохой багаж Поздний набор в гэбню характерен тем, что туда валом шли мажорики, стремившиеся к заграничной красивой жизни хотя бы таким путём, и были они насквозь коррумпированы, за жизнь в загранке на доллары (а гэбнякам, работающим забугром полагались крутые суточные в валюте) продавали всех и вся. Хотя Путин вряд ли был из мажориков, он скорее от комплекса неполноценности стремился к власти, чтобы потом всем своим обидчикам кузькину мать устроить и отомстить. Никогда гэбняк не станет политиком, Андропов не был политиком, он втянул страну в Афганистан, в результате этого совок накрылся медным тазом. Брежнев до отказа был против ввода войск в Афган, но Андропов уломал его, пообещав за 2 недели все уладить в пользу СССР, а вышло так, как вышло. Так что ответственность за развал СССР лежит не на Горбачеве, Ельцине и др, а самую мощную роль сыграл в этом именно Андропов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 и были они насквозь коррумпированыпардон, по сравнению с кем? чтобы что-то оценивать нужно понимать на фоне чего оцениваем, с чем сравниваем.. из силовиков на тот момент гэбэшники были самыми приличными.. как ни странно это звучит) Армия активно гнила сверху, менты наиактивнейше гнили сверху и почти по всем этажам. О торговле можно вообще не заикаться, там вся система была специфической. гэбэ гм.. сильно испортилось позже, когда им обломилось больше власти чем они были готовы переварить, а главное когда эта власть появилась вместо более-менее свойственных системе гос.безопасности функций ЗЫ: ввод войск в Афганистан был ошибкой, но: а)Союз сильно не единственный кто такую ошибку допустил, б)возможно это сыграло роль в развале, но определяющей причиной не было Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 пардон, по сравнению с кем? чтобы что-то оценивать нужно понимать на фоне чего оцениваем, с чем сравниваем.. из силовиков на тот момент гэбэшники были самыми приличными.. как ни странно это звучит) Армия активно гнила сверху, менты наиактивнейше гнили сверху и почти по всем этажам. О торговле можно вообще не заикаться, там вся система была специфической. гэбэ гм.. сильно испортилось позже, когда им обломилось больше власти чем они были готовы переварить, а главное когда эта власть появилась вместо более-менее свойственных системе гос.безопасности функций ЗЫ: ввод войск в Афганистан был ошибкой, но: а)Союз сильно не единственный кто такую ошибку допустил, б)возможно это сыграло роль в развале, но определяющей причиной не было Как раз Афган и стал определяющим, не вынесла экономика СССР этой бездонной бочки, и если пендосы из Вьетнама все-таки выправились, то совку этого сделать не удалось ибо главное было идеологически тащить и не пущать народ, а то, что он разучился работать, фигня, послушные предпочтительнее умных. Вот и допрыгались. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 Как раз Афган и стал определяющим, не вынесла экономика СССР этой бездонной бочки, и если пендосы из Вьетнама все-таки выправились, то совку этого сделать не удалось ибо главное было идеологически тащить и не пущать народ, а то, что он разучился работать, фигня, послушные предпочтительнее умных. Вот и допрыгались. или я вообще ничего не понимаю, или из твоей же фразы следует что определяющимм были внутренние проблемы общества и строя. но тогда Афган не более чем катализатор, ускоривший неизбежный процесс, причем по всей видимости ненамного, и он никак не мог быть определяющим Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 или я вообще ничего не понимаю, или из твоей же фразы следует что определяющимм были внутренние проблемы общества и строя. но тогда Афган не более чем катализатор, ускоривший неизбежный процесс, причем по всей видимости ненамного, и он никак не мог быть определяющим Мог, внутренние проблемы от того и начались, хоть как-то можно было удерживать на плаву неэффективную экономику, постоянно дотируя её доходами от продажи нефти и газа, как только все эти доходы стали исчезать в Афгане, нечем стало дотировать, экономика рухнула окончательно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 так она бы и без Афгана рухнула с падением цен на нефть то есть сама рухнула бы если её не перестраивать в срочном порядке, годом-двумя раньше или позже - не имеет особой разницы. А если перестраивать - и с Афганом не рухнула бы. Но это видимо было объективно невозможно в тот период( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 гансы глумятся над выборами я рыдалъ http://www.prikol.ru/2011/12/15/nemcy-glumyatsya-nad-vyborami/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 так она бы и без Афгана рухнула с падением цен на нефть то есть сама рухнула бы если её не перестраивать в срочном порядке, годом-двумя раньше или позже - не имеет особой разницы. А если перестраивать - и с Афганом не рухнула бы. Но это видимо было объективно невозможно в тот период( На перестройку деньги нужны в немеряных количествах, а если эти деньги исчезают, не до перестройки. Сама же сказала, "если перестраивать", представь, все средства, утопленные в Афганистане, да на нужды перестройки, может быть и удалось что-то, правда ещё люди нужны не старые пер... маразматики и не зомбированные идеологией. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 гансы глумятся над выборами Это даже не пять! Это десять! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 А кто-то говорил, что у немцев нет чувства юмора Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 На перестройку деньги нужны в немеряных количествах, а если эти деньги исчезают, не до перестройки. Сама же сказала, "если перестраивать", представь, все средства, утопленные в Афганистане, да на нужды перестройки, может быть и удалось что-то, правда ещё люди нужны не старые пер... маразматики и не зомбированные идеологией.это на самом деле не так линейно, "война-траты-невыгодно". Все крупные страны периодически ввязываются в "войнушки", посколько надо тренировать армию, разрабатывать и опробовать новое вооружение, т.е. "войнушки" по сути не только затратны, но и отличный стимулятор развития и процветания ВПК, на котором, в свою очередь, во многом держалась экономика Союза. А вот то что некому перестраивать было соглашусь полностью, для этого как минимум нужен был сильнейший лидер, и плюс понимание куда плыть... а этого не было, лучшие из лидеров понимали только что надо плыть куда-то. Хороша ложка к обеду, вот в те времена бы Явлинского со своей программой, может что и получилось бы.. а когда уже пришли другие люди с желанием тупо всё развалить и что вырастет то вырастет - все эти программы стали совершенно не нужны( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 молодцы немцы, душевненько получилось Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted December 15, 2011 Share Posted December 15, 2011 открыла яндекс, с его роботовыборкой новостей.. гм... а скажите, плизз, это только у меня вдруг появилось отчетливое ощущение что Прохоров та ещё с...а? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.