Lady in Red Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Где ты увидела "И ТОЛЬКО"??????? Эрзац-заменители - это когда кошки и собаки заменяют людей, и это таки ДА ненормально. Подчёркиваю, не дополняют, а именно заменяют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Где ты увидела "И ТОЛЬКО"??????? Эрзац-заменители - это когда кошки и собаки заменяют людей, и это таки ДА ненормально. Подчёркиваю, не дополняют, а именно заменяют.как где - в тексте, ессно. Не я его сочиняла, я только читаю написанное. Так вот в написанном черным по белому: нормальные люди растят и воспитывают детей (в старости внуков и правнуков). Тчк. Всё, на этом перечень их свойств заканчивается. Из чего неизбежно приходится делать вывод что кроме ращения и воспитания детей (своих, прошу заметить) более ничего этих нормальных (по Валексу) людей интересовать в жизни не должно, поскольку остальное эрзац-заменитель. Вот ты как раз додумываешь за Валекса, про заменяют, дополняют и каких именно людей, в его тексте ничего такого нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Ну так же как ты ставишь произвольно "и только", я ставлю "в первую очередь". Поспорим, кто имеет больше права? Мур, я знаю, ты спорщица великая, а признаёшь свою неправоту, как правило, когда хочешь услышать "да ну что ты!" или надеешься на то, что кто-нибудь с тобой согласится и ты покажешься правой. Но давай ты не будешь, действительно, договаривать и дописывать за людей того, чего они не говорили и не писали? Хочешь - договаривай или дописывай за Нандо, он всё равно не прочитает и не опровергнет... Но не за тех, кто сам умеет писать по-русски и делает это... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Это обычно нормальные люди, а не бессердечные прохожие. А) Собак не должно быть на улицах, Б) Они должны быть либо при хозяевах, либо в приютах В) Сытая собака лучше, чем голодная собака Г) Пока не доросли до должного уровня цивилизованности как общество в целом нечего вякать на тех, кто хоть что-то делает... Все имхо конечно, если не приписать вы ж заживо съедите Нормальные люди не кормят тех опасных животных, которые нападают на других людей. А) Согласен абсолютно Б) Не согласен абсолютно, их вообще не должно быть. В) Хорошая собака - мертвая собака Г) Те самые, кто по твоему хоть что-то делают, не позволят этому обществу развиться, ибо общество определяют люди, а не собаки в стаях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 ибо общество определяют люди, а не собаки в стаях.Да ты шо! А Мур-то не знает! Щаааас тебе расскажут, что общество определяется отношением людей к собакам в стаях... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Собаки в некотором смысле отличаются от людей в лучшую сторону, это достаточно известный факт Не стоит собственную веру переводить в разряд якобы достаточно известного факта. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 видишь ли... собаки имеют одно бесценное качество - они не предают хозяина и друга. Очеловечивать поведение животных, попахивает болезнью мозга, собачки тебе сами рассказывали, что их хозяева это их друзья, и они их не предадут именно исходя из человеческого образа мышления? Я бы ни за что не взялся оценивать поведение тех, чья мозговая деятельность совершенно отличается от человеческой и по моим предположениям для нас не постижима. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Да ты шо! А Мур-то не знает! Щаааас тебе расскажут, что общество определяется отношением людей к собакам в стаях... Хорошо хоть не отношением стай собак к окружающим людишкам Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Ну так же как ты ставишь произвольно "и только", я ставлю "в первую очередь". Поспорим, кто имеет больше права? Мур, я знаю, ты спорщица великая, а признаёшь свою неправоту, как правило, когда хочешь услышать "да ну что ты!" или надеешься на то, что кто-нибудь с тобой согласится и ты покажешься правой. Но давай ты не будешь, действительно, договаривать и дописывать за людей того, чего они не говорили и не писали? Хочешь - договаривай или дописывай за Нандо, он всё равно не прочитает и не опровергнет... Но не за тех, кто сам умеет писать по-русски и делает это...когда я ставлю "и только", я делаю это жестко в рамках написанного, поскольку имеется две фразы, четко противовоставленные друг другу. Когда ты ставишь "в первую очередь", ты делаешь это основываясь не на тексте, а на твоем отношении к Валексу или к вопросу. Собственно в этом вся разница Причем видишь в чем фишка... на самом деле действительно абсолютно неважно, кому именно человек хочет помочь кроме своей семьи, людям, или животным, или птицам, или вообще флоре. Ну вот для примера, на том же ПиКе (он абсолютно не идеал, само собой разумеется, просто неплохая иллюстрация) - люди ходили и сдавали кровь для маленького мальчика, больного лейкозом, периодически собирают нужности для детских домов и разных погорельцев, а воспитательница из детского дома, когда у них заболела любимая детками киса, пришла за помощью на пик и получила эту помощь. На самом деле вопрос в позиции, в границах "своего" мира, или интересует только я-любимый и моя семья, или мир шире, тогда он чаще всего включает целый набор из перечня. Так вот касаемо Валекса за некороткое время я не помню озвучки каких-либо желаний кроме своей семьи. Скажем когда Джера собак не любила, было слышно что у неё есть какие-то другие предпочтения, а тут даже намека не вспомнить. Поэтому, честно говоря, в твоей интерпретации я очень сильно сомневаюсь. Ну то есть возможно это есть так для тебя, но для Валекса мне кажется это иначе. ЗЫ: второй абзац - в чистом виде моё мнение (домыслы, произвольно и так далее) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Да ты шо! А Мур-то не знает! Щаааас тебе расскажут, что общество определяется отношением людей к собакам в стаях...не так, здоровье общества определяется в числе прочего отношением к окружающему живому. Стаи тут не при чем, когда они уже есть к ним вариантов отношения всего ничего Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Опять масса слов и ничего больше. При чём тут ПиК? Миллионы людей сдают кровь для маленьких взрослых, даже не задумавшись при этом о своём отношении к собакам или кошкам... Ты никогда не интересовалась интересами Валекса (сорри за тавтологию). Попробуй предположить, что они лежат вне тем "кошки, собаки и Формула 1"... Вот ты уверена, что знаешь мои интересы, где пролегают границы моего мира, каковы они (опять же за пределами тем "кошки, собаки и Формула 1"? Думаю, нет. Потому что никогда ни ты не стремилась узнать меня так близко, ни я не побуждала к этому... Меня многое в тебе НЕ раздражает, но вот твои квази-профессиональные попытки диагностировать проблемы и особенности других людей - да. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 не так, здоровье общества определяется в числе прочего отношением к окружающему живому.В чём вы с Натткой упорно не хотите отдавать себе отчёт, это в том, что человек ТОЖЕ входит в окружающее живое. И что далеко не всегда этот человек сильнее остального окружающего живого. И далеко не всегда хуже. Он - органичная, имманентная составляющая. Нельзя любить собак и ненавидеть людей, это нонсенс, это классическая мизантропия и, имхо, девиация. КАА, правда, тоже не любит людей. Но он их не любит, а не ненавидит. И уж тем более не отрицает. В отличие от той же Наттки, при всей моей симпатии к ней как к очаровательной женщине. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Леди, я не про работу, не про интересы, а про потребность делать что-то для кого-то ещё, кроме себя и своих самых ближних. Когда человек хочет делать это что-то и делает это иногда - оно прорывается в общении на любые темы, в явном или неявном виде, но следы всегда видны. Ну вот опять же исключительно для примера - скажем в нашем Птыце я уверена что он не зациклен в исключительно маленьком мирке. Хотя даже под дулом пистолета не вспомню писал ли он хоть слово про собак чи кошек. А у Валекса позиция примерно "мой дом-моя крепость а за стенами все потенциальные враги" не единожды проскакивала. Можешь сколько угодно считать мое мнение ошибочным, но я ведь имею право иметь свое мнение, не так ли? ЗЫ: Я же написала причем пик - исключительно в качестве иллюстрации. Есть ещё например волонтеры в детских домах, есть ещё волонтеры в домах престарелых и хосписах, и очень возможно что многие из них к собакам и кошкам никак не относятся, при чем тут это? я же не про собак и не про кошек сейчас говорю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Тчк. Всё, на этом перечень их свойств заканчивается. Из чего неизбежно приходится делать вывод что кромеТебе бы фарисейство возрождать, а не собачек кормить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 В чём вы с Натткой упорно не хотите отдавать себе отчёт, это в том, что человек ТОЖЕ входит в окружающее живое. И что далеко не всегда этот человек сильнее остального окружающего живого. И далеко не всегда хуже. Он - органичная, имманентная составляющая. Нельзя любить собак и ненавидеть людей, это нонсенс, это классическая мизантропия и, имхо, девиация. КАА, правда, тоже не любит людей. Но он их не любит, а не ненавидит. И уж тем более не отрицает. В отличие от той же Наттки, при всей моей симпатии к ней как к очаровательной женщине.По выделенному - напомни, пожалуйста, я когда-нибудь оспаривала это имхо неоспоримое утверждение? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Бриджит Бардо, которая живёт ради собак и плюёт на людей - ДУРА...А чем, собственно, люди лучше? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Тебе бы фарисейство возрождать, а не собачек кормить.пока я съезжу попробую четвертого котенка поймать, у тебя есть отличная возможность разобраться с собственным базаром. Как выяснишь кому лично я беды приношу - приходи, обсудим что мне возрождать и кого кормить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 разобраться с собственным базаромТы берешь пример с юных прошмандовок, пытающих выглядеть взрослыми? Удачи тебе на этом пути. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 А чем, собственно, люди лучше? Утверждение было, что собаки лучше. По моему мнению, пытаться утверждать, что кто-то лучше, а кто-то хуже, просто примитивно, но я принадлежу к людям и потому буду стоять на стороне человечества, а не на стороне собачества Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 А чем, собственно, люди лучше?А чем - хуже? Когда человек называет себя защитником природы и другом всего живого - не логично ли защищать и быть другом людям тоже? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 По выделенному - напомни, пожалуйста, я когда-нибудь оспаривала это имхо неоспоримое утверждение? Всегда. Ты априори считаешь, что в паре "человек - собака" и "человек - кошка" лучше всегда вторые... Это следует из множества твоих - и особенно Натткиных - тут я признаю, что она радикальнее, чем ты (может быть, за счёт юношеского максимализма) - высказываний на страницах этого форума. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Ещё одно "эээ"... Валекс где-то написал, что думать надо _только_ о себе??? По-моему речь о том, что когда жизнь идёт исключительно ради кошек и собак, для человека это ненормальное состояние... Зачем-то же Наттка замуж выходила... потому что это НОРМАЛЬНО для человека - устраивать личную жизнь, заботиться о близком человеке! Никто не против заботы _и_о_других_живых_существах, но чесслово, для меня Бриджит Бардо, которая живёт ради собак и плюёт на людей - ДУРА... Полина я уверена у всех свои приоритеты в том числе в том для чего выходить замуж. Мой муж помогает мне с моими животными и никогда не против новых, хотя мы даже уже не задумываемся куда их девать будем. И также как и я возит в машине корм и кормит собак/кошек по мере надобности (их не его ессно). И никто из нас не испытывает недостатка заботы друг от друга. И жить надо для всего сразу, а не для своих близких людей исключительно. Если мне позвонит мама и скажет что ей плохо я сорвусь и поеду к ней, но если я встречу на дороге сбитую, но живую собаку, я схвачу ее и сорвусь в вет клинику. И это для меня нормально, человечно и хорошо. А не давать только своим, а чужих проходить мимо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Полина я уверена у всех свои приоритеты в том числе в том для чего выходить замуж.Естественно! Но ты ж не скажешь, что вышла замуж ТОЛЬКО ради того, чтобы этот человек помогал тебе заботиться о кошках, я надеюсь?! Иначе это попахивает таким... использованием... нет, я не считаю тебя способной на такое... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Если мне позвонит мама и скажет что ей плохо я сорвусь и поеду к ней, но если я встречу на дороге сбитую, но живую собаку, я схвачу ее и сорвусь в вет клинику. И это для меня нормально, человечно и хорошо.Об этом и речь. Пусть сдохнет мама, а не собака. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted June 25, 2010 Share Posted June 25, 2010 Когда человек называет себя защитником природы и другом всего живого - не логично ли защищать и быть другом людям тоже?Защитником природы если - то вовсе не обязательно. Человек часть природы ровно в том же смысле, в каком раковая опухоль - часть организма. Другом всего живого - тогда да, логично. Я правда не припомню, чтоб Мурлыка подписывалась под дружбу со всем живым, включая грибки, бледную спирохету и муху це-це. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.