Lady in Red Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Иринк, с костёлом - конечно, возможно... в православной церкви не может же быть оргАна... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Я это писала для Инфернойчика - ведь в Челябинске, я думаю, и католики есть, а не только православные. Можно их привлечь к борьбе с РПЦ - и у них появился бы храм, и концертный органный зал у всех челябинцев остался бы. Ну или, по крайней мере, вмешательство в этот спор представителей других конфессий уменьшило бы шанс РПЦ на победу - ведь орган в здании уже есть, для него, в любом случае, нужно искать другое помещение... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 ох не думаю я, что РПЦ согласится даже в пользу католиков что-то отдать... хотя широкий спор, наверное, действительно, осложнил бы дело... но ведь у католиков нет никакого формального права претендовать на это здание... не обоснуешь же тем, что там орган... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Да, я уже тоже думала что жаль что это не костел, который довольно органично объединяется с органом( Но костелу оно положено, орган сам родом оттуда, а православные храмы к органам ну совсем никаким боком( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 но ведь у католиков нет никакого формального права претендовать на это здание... не обоснуешь же тем, что там орган...Да ну... если в Челябинске нет католического храма, то на этом можно замечательно сыграть - мол, чем мы хуже православных, у них и так есть церковь, так что мы тоже хотим поучаствовать в тендере ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 тендер... ыыы тендер предполагает, что они сами готовы что-то заплатить... зачем РПЦ платить, если она может просто _взять_? не знаю - честно говоря, не думаю, что в Челябинске много католиков... и что они могут составить хоть какую-то конкуренцию... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 тендер... ыыы тендер предполагает, что они сами готовы что-то заплатить... какую-то конкуренцию...Ну зачем же так буквально ... Главное, шум поднять и привлечь внимание, чтобы не было всё однозначно в пользу РПЦ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inferno2ghjjk Posted May 6, 2010 Author Share Posted May 6, 2010 1) Орган строится под одно здание, акустика и все такое 2) На площади в центре храм? Храм Александра Невского в свое время был на окраине города, а теперь там уже нельзя храм держать. 3) Отреставрирован не как храм и не деньги для храма. Там уже все для органа рассчитывалось. 81-86 реставрация была, а точнее перестройка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 не, ну если церковь уже стоИт, похожая сама на себя, имхо всё-таки приличнее использовать её по прямому назначению, даже если со временем бывшая окраина и стала центром. Что значит "нельзя держать" - в конце концов само здание в любом своем качестве недвусмысленно напоминает о православии, "рекламирует" его, имхо отдать его под его прямые функции просто логично. Но с органом действительно надо решать, искать ему достойное место... ну или строить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 2) На площади в центре храм? А что в этом такого? В Москве на Красной и чутка вокруг сколько насчитать можно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 совмещение культуры и религии очень даже возможно. Только не с православием, которое априори является врагом светской культуры, как и вообще христианство как таковое, за редкими исключениями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 как и вообще христианство как таковое, за редкими исключениями.Ну я ведь привела пример из жизни... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 О чем спорить-то ??? Что там изначально было ? Церковь !!! Вот и отдайте обратно здание - по всей матушке так делаеться .... Орган в Челябенске это конечно круто, но .... Отдайте обратно попам и все .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Ну я ведь привела пример из жизни...Вот он и есть редкое исключение. Католицизм и органная музыка давно уже культурно неразделимы, тут ничего удивительного нету. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 О чем спорить-то ??? Что там изначально было ? Церковь !!! Вот и отдайте обратно здание - по всей матушке так делаеться .... Отдайте обратно попам и все ....Ы??? Спорить не о чем? Это почему же? Крым тогда тоже нужно срочно забрать у Украины, Россия тоже не при делах - крымские татары пусть делают Крымо-татарию и Крымом владеют ? Формулировка классная: "О чем спорить-то ??? Отдайте обратно попам и все ...."(с) Угу, и попа в президенты ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Формулировка классная: "О чем спорить-то ??? Отдайте обратно попам и все ...."(с) Угу, и попа в президенты ...Здание изначально было чем ??? По всей России здания церквей возвращают обратно РПЦ и ничего, а тут ... Челябинские попы настолько суровы, что не дают в здании бывшей православной церкви играть на католическом органе ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 У них от католического органа кататония наступает. Мне всегда казалось, что православным деятелям проще договориться с представителями других религий, чем каких-либо ветвей христианства. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Здание изначально было чем ??? По всей России здания церквей возвращают обратно РПЦ и ничего, а тут ... Челябинские попы настолько суровы, что не дают в здании бывшей православной церкви играть на католическом органе ... Ну и что, что было? Ну и что, что возвращают по всей России? Чего в этом хорошего? Почему же не возвращают и не строят католические костёлы и синагоги, которые тоже были разрушены или перепрофилированы после 1917 года? С какой стати РПЦ такие привелегии? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Почему же не возвращают и не строят католические костёлы и синагоги, которые тоже были разрушены или перепрофилированы после 1917 года? Это действительно так? Да и как аргумент "против" не катит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 С какой стати РПЦ такие привелегии?Господствующая религия однако ... кстати в Таштаголе (Тоха знает что это, он туды кататься ехать соберался) из избы обыкновенных бухариков синагогу сделали, там все пьяные русские теперь моляться им апосля кабака пох где ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 бухариков = бухарских евреев? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Это действительно так? Да и как аргумент "против" не катит.Что "действительно так"(с) ? Что были разрушены или что не возвращают?.. Посмотри данные - "В царской России функционировали 1962 синагоги и молитвенных дома, без учета сведений о 32 городах, включая Москву, Петербург, Ригу. Среди них были такие древние здания, как, например, Большая Виленская синагога (построена в 1635 г.), Луцкая синагога (первая треть XVII века), Большая Витебская синагога (начало XIX века). Согласно “Декрету об отделении церкви от государства и школы от церкви” 1918 года синагоги и кладбища подлежали национализации; еврейские школы и больницы передавались Наркомпросу и Наркомздраву, религиозным общинам запрещалось собирать членские взносы. Это приводило к тому, что денег на ремонт старых синагог не было, а новые почти не строили. После ликвидации нэпа началась непримиримая борьба с религией, которая сопровождалась массовым закрытием церквей и синагог. Такая борьба привела к тому, что к концу 1929 года большинство главных синагог в СССР — в Киеве, Одессе, Харькове, Житомире, Днепропетровске — были закрыты. К 1952 году в СССР оставалось всего 133 синагоги и молитвенных дома."(с) Сколько синагог возвращено или построено - не знаю, быстро найти не получилось. А как аргумент "против" - "каков вопрос, таков ответ"(с). Аргумент Нолана "Здание изначально было чем ??? По всей России здания церквей возвращают обратно РПЦ и ничего"(с) тоже не катит . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Сколько синагог возвращено или построено - не знаю, быстро найти не получилось. А зачем тогда писать, что не возвращают? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 Ир ! Тебе не кажеться, что "не отдадим челябинский орган в руки РПЦ" несколько смешно звучит ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted May 6, 2010 Share Posted May 6, 2010 может я сильно ошибаюсь, но мне казалось что как раз синагоге форма дома совершенно непринципиальна, им гораздо легче взять первый попавшийся дом нежели биться за какое-то конкретное строение. А вот католические и православные храмы это здания определенных форм, т.е. совершенно целевые постройки, которые никуда не перенесешь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.