Кто или что - причина кризиса Ф1?

[kimi]

Первоначальное сообщение от UFD

А еще ты забыл написать про глобальное потепление и демографический кризис

Типа - шютка? Понимаем.

Уведомляю - считал бы причиной - написал

Давненько тебя видно не было.

А меня вообще не видно - я персонаж виртуальный.

А что символизирует эта попа на аватре?

Это уж - кто на что внимание обращает - у кого, так сказать, что болит

Ибо основной элемент моей иконки - руки. Я же трогательный

[kimi]

Первоначальное сообщение от kevin

А я имел ввиду, что признание со стороны профессионалов означает автоматическое не признание со стороны любителей....

К чему бы это?....

К тому, многописный Вы наш, что "пизд...еть - не мешки ворочать" трудно работающий народ.

 

А также к тому, что данное словоизвержение будет включено в подарочное издание энциклопедического словаря: "Краткий путеводитель по дремучему словоблудию".

Мои поздравления. (Издательство гарантирует отсутствие гонорара)

[ugar]

ВО ВСЕМ ВИНОВА ДЖОРДЖ "СРАНЫЙ КАВБОЙ" БУШ Жириновский! Опять же предлагаю вместе ебануть по Феррари!

[OBP]

Надо у Берни отобрать деньги и кризис в Ф1 окончится.

Фрэнк Виллиамс сказал: «Это вводит в заблуждение, появляются предположения, что Формула Один находится в кризисе – она остается уникально популярным и успешным спортом. К сожалению, только маленькая доля доходов Формулы Один остается в спорте и оседает в командах. Решение этой проблемы – это вернейший путь получить стабильные и успешные команд.»

[KAA]

Первоначальное сообщение от OBP

Надо у Берни отобрать деньги и кризис в Ф1 окончится.

 

Кто пойдёт отнимать и куда потом их деть?

ЗЫ. А вообще, я где-то слыхал, что тезис "отнять и поделить" до добра не доводит... Врут, али как?

[Schumofil]

Первоначальное сообщение от kimi

Надо Коля, надо.

Слушать правду бывает неприятно - но нужно.

Даже страус не прячет голову в песок.

Ах вот ты как, Кабаньеро. Ну ладно, сам напросилси. По поводу правды – читай мою подпись, а в целом – итак, для того, чтобы доказать, что ФИА «вытаскивала Феррари за уши», надо доказать следующие вещи:

 

1. ФИА осуществляла некоторые действия, несовместимые с понятием «честного соревнования»

2. ФИА осуществляла «некоторые» действия, направленные исключительно на выгоду Феррари

3. Эти выгодные Феррари действия осуществлялись сознательно и целенаправленно

4. За эти действия ФИА получила некое денежно-материальное поощрение от Феррари

 

Если данные пункты не будут тобой убедительно доказаны, прошу либо больше не упоминать об этом, либо ставить впредь слово «ИМХО», как при высказывании любого неоднозначного заявления. Я уже морально готов выслушать старую сказку про бериллий (по-моему, количество упоминаний этого химэлемента уже превысило его содержание в земной коре)

Кроме того, я бы хотел услышать объяснения по поводу новых правил (2003 года) и того, кого они «вытаскивают», а также – заявлений Берни в начале «зимних каникул» о том, что «с этими итальянцами надо что-то делать»

 

Поверь, мне очень неприятно слышать (да и любому было бы противно), что моя любимая команда побеждает незаслуженно. Посему потрудись ответить за слова.

[OBP]

Первоначальное сообщение от KAA

Кто пойдёт отнимать и куда потом их деть?

ЗЫ. А вообще, я где-то слыхал, что тезис "отнять и поделить" до добра не доводит... Врут, али как?

А кто говорит поделить я предлагал токо отнять. «Надо у Берни отобрать деньги и кризис в Ф1 окончится»

З.Ы. Делить деньги очень трудно. По какому собственно критерию, всем одинаково? Или слабым больше? в общим очень сложное дело однако.

[anton]

Первоначальное сообщение от Schumofil

надо доказать следующие вещи:

 

1. ФИА осуществляла некоторые действия, несовместимые с понятием «честного соревнования»

2. ФИА осуществляла «некоторые» действия, направленные исключительно на выгоду Феррари

3. Эти выгодные Феррари действия осуществлялись сознательно и целенаправленно

4. За эти действия ФИА получила некое денежно-материальное поощрение от Феррари

 

 

А еще надо представить оригинал договора по осуществлению "некоторых действий", с оригинальными печатями и подписями(не факсимиле!!), прошитый, и заверенный нотариусом(не российским) с заверенным российским нотариусом перевода нероссийского нотариуса, что договор и подписи подлинные и личности подписавшие договор есть на самом деле те за кого себя выдают, дееспособны и в здравом уме. Так же необходимо представить оригинали платежны поручений и банковских выписок по платежам предусмотренными данным договором заверенные генеральным директором и главным бухгалтером.

Так же копии Уставов договаривающихся сторон заверенные нотариусом, свидетельства о постановке на учет в налоговом органе, о присвоении кодов(заверенные нотариусом) , баланс за последний отчетный период заверенный налоговым органом.

Список остальных необходимых для доказательства документов будет выдан после принятия вышеперечисленных.

[Schumofil]

2 anton

Слюной брызгать не надо, ладно? Если тебе что-то кажется, это не значит, что все так и есть. И если Кими позволяет себе оскорблять мои чувства болельщика, то пусть обоснует свои обвинения. Потому что (как говорилось в моей предыдущей подписи), Убежденность опаснее для истины, чем ложь . И если тебе се понятно, то можешь не смотреть эту «насквозь мафиозную серию»

 

И еще. Я не знаю, из какого произведения Стругацких ты взял свою подпись, но Биллингс говорил: Недоверчивость – мудрость глупцов

[anton]

Первоначальное сообщение от Schumofil

2 anton

Слюной брызгать не надо, ладно? Если тебе что-то кажется, это не значит, что все так и есть. И если Кими позволяет себе оскорблять мои чувства болельщика, то пусть обоснует свои обвинения. Потому что (как говорилось в моей предыдущей подписи), Убежденность опаснее для истины, чем ложь . И если тебе се понятно, то можешь не смотреть эту «насквозь мафиозную серию»

 

И еще. Я не знаю, из какого произведения Стругацких ты взял свою подпись, но Биллингс говорил: Недоверчивость – мудрость глупцов

 

Ты знаешь, показать на сделанную глупость, не означает брызганье хоть чем-то(даже слюной)

 

Если тебя оскорбляю действия ФИА и Берни в том плане, в какое положение они поставили Ферров, то на них и обижайся(оскорбляйся)

 

А про "Стругацких": почитай тех, кто писал под этими псевдонимами...

[KAA]

Первоначальное сообщение от Schumofil

2 anton

Слюной брызгать не надо, ладно? Если тебе что-то кажется, это не значит, что все так и есть. И если тебе се понятно, то можешь не смотреть эту «насквозь мафиозную серию»

 

Нервничаешь, однако...

[kimi]

2 Schumofil:

Уважаемый Николай, в принципе, я могу понять твои чувства. Но вот этот пункт вызвал у меня большой интерес:

Первоначальное сообщение от Schumofil

1. ФИА осуществляла некоторые действия, несовместимые с понятием «честного соревнования»

Можно уточнить: с кем все-таки соревновалась ФИА?

 

И насчет бериллия:

Так по твоему упорные слухи о том, что руководство Ferrari активно боролось за запрет "вредного производства" именно потому, что своей аналогичной команда технологией не располагала - это только слухи, не имеющие под собой основания?

[kimi]

Первоначальное сообщение от kimi

...Ибо основной элемент моей иконки - руки. Я же трогательный

Провокатором был, провокатором и остался

 

А кстати, а можно узнать твое мнение на поставленный в топе вопрос?

[kevin]

Первоначальное сообщение от UFD

И насчет бериллия:

Так по твоему упорные слухи о том, что руководство Ferrari активно боролось за запрет "вредного производства" именно потому, что своей аналогичной команда технологией не располагала - это только слухи, не имеющие под собой основания?

 

Может основание и есть, но любой учаcтник соревнования будет так или иначе бороться против сильных сторон конкурента, даже включив административный ресурс. И то, что Ferrari это удалось, скорее плюс ее руководству....

И ни в какой степени это не подпадает под не честные методы ведения борьбы...Современный бизнес так устроен....

Да и сколько можно вспоминать этот бериллий?...

Ясно, что составляющая успеха Ferrari и проблемы McLaren далеко не в этом....

[kimi]

Первоначальное сообщение от kevin

...любой учаcтник соревнования будет так или иначе бороться против сильных сторон конкурента, даже включив административный ресурс. И то, что Ferrari это удалось, скорее плюс ее руководству...

Вот с этим тезисом я абсолютно согласен.

[kevin]

Первоначальное сообщение от UFD

Вот с этим тезисом я абсолютно согласен.

 

А что касается последнего абзаца?....

[kimi]

Первоначальное сообщение от kevin

А что касается последнего абзаца?....

Относительно бериллия?

Ну сложно же не заметить, что после запрета этих технологий конкурентоспособность болида McLaren резко понизилась.

[kevin]

Первоначальное сообщение от UFD

Относительно бериллия?

Ну сложно же не заметить, что после запрета этих технологий конкурентоспособность болида McLaren резко понизилась.

 

В какой-то степени да....

 

Но и сложно не заметить, что "бериллий" не определяющий фактор взлета Ferrari...

[kimi]

Первоначальное сообщение от kevin

...Но и сложно не заметить, что "бериллий" не определяющий фактор взлета Ferrari...

Я думаю, одного такого фактора вообще быть не может.

 

Понятно, что кроме того, что Ferrari удалось ослабить конкурента административными методами (кроме двигателя помнится были и еще несколько ограничений, которые попортили крови Ньюи) и не подставиться самим, удалось еще и собрать отличную команду, удалось построить отличные машины, удалось найти на все это деньги, да и всего не перечислишь. Да и мало ли еще чего. Например, не будь Ferrari таким популярным среди болельщиков брендом, меньше было бы шансов на удачные переговоры с руководством серии и со спонсорами, да и финт с приглашением Шумахера мог бы не сложиться. И т.д. и т.п.

 

Еще раз повторюсь: одной причины в принципе быть не может.

[Schumofil]

Первоначальное сообщение от kevin

Может основание и есть, но любой учаcтник соревнования будет так или иначе бороться против сильных сторон конкурента, даже включив административный ресурс. И то, что Ferrari это удалось, скорее плюс ее руководству....

И ни в какой степени это не подпадает под не честные методы ведения борьбы...Современный бизнес так устроен....

Да и сколько можно вспоминать этот бериллий?...

Ясно, что составляющая успеха Ferrari и проблемы McLaren далеко не в этом....

А кто мешал Рону поднять цену и забашлять Берни еще больше, если все было так, как ты говоришь? В твое понимании там аукцион был?

[Schumofil]

Первоначальное сообщение от anton

А про "Стругацких": почитай тех, кто писал под этими псевдонимами...

Я что-то не понял, или ты говоришь не про Аркадия и Бориса Стругацких?

[kevin]

Первоначальное сообщение от UFD

Еще раз повторюсь: одной причины в принципе быть не может.

 

Нет возражений....

Но есть все же определяющие факторы (причины)...

"Бериллий" в любом случае этим определяющим фактором назвать нельзя....

Поэтому я не понимаю, зачем при разговорах о сложившейся ситуации в чемпионате всегда вспоминать этот самый бериллий...

[kevin]

Первоначальное сообщение от Schumofil

А кто мешал Рону поднять цену и забашлять Берни еще больше, если все было так, как ты говоришь? В твое понимании там аукцион был?

 

Административный ресурс - это не аукцион, кто больше заплатит....

Это целый комплекс мероприятий....

[kimi]

Первоначальное сообщение от kevin

..."Бериллий" в любом случае этим определяющим фактором назвать нельзя...

Тогда логичный вопрос - а какой (какие) можно?

[kevin]

Первоначальное сообщение от UFD

Тогда логичный вопрос - а какой (какие) можно?

 

Ну ты же знаешь мое мнение....