Konrad Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Панис: «Шумахер должен быть наказан» Пилот Тойоты настаивает, что Михаэль обогнал его в Инди под желтыми флагами Спустя почти две недели после Гран-при США Оливье Панис заявил, что Михаэль Шумахер обогнал его под желтыми флагами. «Если вы спросите меня, - поведал пилот Тойоты “Autosport”, - я скажу, что он поступил нечестно». Хуан Пабло Монтой, который до гонки в Инди считался основным конкурентом Шумахера в борьбе за титул, был наказан за столкновение с Рубенсом Баррикелло. Но давайте представим, как бы сложился Чемпионат, если бы Шумахера наказали за его нарушение правила, касающегося желтого флага! «Когда он обогнал меня, - продолжает Панис, - я подумал, о’кей, сейчас его отправят за штрафом, а я снова окажусь впереди него. Но ничего такого не произошло». 36-летний француз утверждает, что Шумахер должен быть наказан. «Если нет, - настаивает Панис, - то на что тогда существуют правила? Если на трассе вывешены флаги, никто не имеет права атаковать». Оливье объясняет, что Шумахер легко прошел его, потому что, увидев предупреждающие флаги, он сбросил скорость «в целях безопасности». (инфа с макларена.ру) Летом была информация, что пилоты команды Тойота поставили в чемпионате на Монтою... Может, объяснение упрямству Паниса лежит на поверхности? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Первоначальное сообщение от Konrad ...Может, объяснение упрямству Паниса лежит на поверхности? Да понятно. Бабки поставил. А еще "Панис как тестер полный лох" Айртон Панис дело говорит, ИМХО. Только "кто ж его посадит - он же памятник" ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted October 9, 2003 Author Share Posted October 9, 2003 А пункты правил, касающиеся подобных ситуаций с желтыми флагами огласить в защиту своей позиции не судьба? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлодар 2003 Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Как подходит тут русская пословица,после драки кулаками не машут,надоело это.Ведь если бы Шума заставили через боксы проехать,он бы потом ехал по другому,может быть.Если он виноват и не наказан,притензии к стюардам,и может стоит их наказать. Панис то,шестерить начал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Первоначальное сообщение от 2003 Панис то,шестерить начал. О как! Значит высказать про Шума гут, как Бергер, - это есть рулез и норма, а сказать, что Шума незаконно позицию получил - это есть шестерить. Класс! Воистину, куда только не занесет очередной изгиб шумофильской логики... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Araffat Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Ту Б. Алекс 5 балов Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Павлодар 2003 Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex О как! Значит высказать про Шума гут, как Бергер, - это есть рулез и норма, а сказать, что Шума незаконно позицию получил - это есть шестерить. Класс! Воистину, куда только не занесет очередной изгиб шумофильской логики... А какой смысл через 10 дней грязь ворошить,или тормоз великий,только сейчас дошло.Пока. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Первоначальное сообщение от 2003 А какой смысл через 10 дней грязь ворошить,или тормоз великий,только сейчас дошло.Пока. С твоей точки зрения - чтоб пошестерить, это мы уяснили. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Первоначальное сообщение от 2003 А какой смысл через 10 дней грязь ворошить,или тормоз великий,только сейчас дошло.Пока. Во-первых, он об этом говорил сразу после гонки. Во-вторых, видимо его еще раз об этом спросили (журналисты, например), он и ответил. Он же не собирал для своего заявления специальную пресс-конференцию!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted October 9, 2003 Author Share Posted October 9, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex казать, что Шума незаконно позицию получил - это есть шестерить ...сказать при том, что позиция была получена абсолютно законна. Или он не слышал/читал, что сюарды по этому поводу разъяснили? Не верю кевин и его друг СтаниславскийСГЦ Напрашивается вопрос: почему разговор о том, что Шумахер получил "незаконно" позицию ведет только один гонщик? Именно тот, которого обогнали и который поставил деньги в чемпионате на пилота - соперника обогнавшего его.. Даже Тойота (которая и должна, по сути, если случай был спорный, защищать права своих пилотов) претензий не имеет.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Теперь осталось обьявить Паниса лохом и обьявить Шуме в очередной раз что он супа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kilowatt Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 у берни там зайдет мозга за мозгу.... как дисквальнут шуму за желтые фляги.... мало не покажется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMak Posted October 9, 2003 Share Posted October 9, 2003 Ну на сколькоя помню, то Денис подовал протест в ФИА. А там подтвердили законность этого обгона(опережения). И что плохого в том, что МиШу так опередил Паниса. Конечно Панис может говорить, что ему вздумается, реверенс в сторону Барни(Ирвайнов плз.....), но мы ведь не идиоты верить что Панис с его болидом мог конкурировать в скорости с Михаэлем. Нет ну прикол он притормозил ......... А тут хитрый МиШу на болиде слабее чем у Паниса его обошел . И не все так плохо, для других. Теперь все будут пытаться обогнать до желтых флагов. И тормозить , сбрасывать скорость для безопасности , будут уже под флагом. И в этом есть свой прикол. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted October 11, 2003 Share Posted October 11, 2003 Бедный Оливье.....)) столько лет в этом цирке и такая наивность..... ШУМ ЖЕ ОБОГНАЛ под желтыми...... а не кто нибудь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted October 11, 2003 Share Posted October 11, 2003 Первоначальное сообщение от Andy Бедный Оливье.....)) столько лет в этом цирке и такая наивность..... ШУМ ЖЕ ОБОГНАЛ под желтыми...... а не кто нибудь Энди.. ты опять? Я и картинки привел, и регламент.. а ты опять за свое? нереспект... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted October 12, 2003 Share Posted October 12, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Энди.. ты опять? Я и картинки привел, и регламент.. а ты опять за свое? нереспект... Тоесть ты владеешь ситуацией лучше чем Панис? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted October 13, 2003 Share Posted October 13, 2003 Да уж. Все никак не угомонится. Братья Шумахер разгромили гостиничный номер, празднуя шестой титул Михаэля, комментарий одного из очевидцев происходящего помещен в утренней The Sun: "Мне показалось, что в гостинице проходят военные учения. Сначала был слышен звук бьющихся бутылок, а потом Михаэль вручил Ральфу телевизор, который младший брат с удовольствием выбросил из окна. Чуть позже к празднику присоединился Оливье Панис и все началось сначала". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted October 13, 2003 Share Posted October 13, 2003 По-моему, Пани в чем-то прав. МШ, конечно, не нарушил буквы правил - шумофилы с линеечками в очередной раз это блестяще доказали, как они доказывали справедливость всех предыдущих маневров МШ и как они докажут справедливость всех его будущих маневров. Они правы - и МШ прав. Одним из его достинств, которым не обладает, по-моему, ни один другой пилот Ф1, является блестящее знание буквы закона. А одним из недостатков, которым, по-моему, также окромя него никто не обладает, является полное пренебрежение духом закона. Вот и в данном случае он поступил согласно букве закона, но не духу. По духу действовал Пани, сбросивший газ, увидев предупреждение об опасности. Теперь, собственно, я понимаю, почему он не отошел на внутреннюю траекторию: он просто ждал, что Михажль поступит также. Однако тот рискнул - и выиграл. Теперь самое время нарисовать на трассе очередную порцию белых линий на трассе напротив каждого маршала, чтобы впредь не утруждать ни гонщиков, ни комиссаров, ни даже Шумофила прикидками на тему законности того или иного маневра. И заодно еще наказывать гонщиков за их пересечение под неправильным углом. Однако я думаю, что в подобной ситуации пилотов надо штрафовать, причем нещадно. И, думаю, в следующий раз их и будут штрафовать. Ведь что будет в следующий раз? Пани, увидев в зеркалах Шума, поднажмет на газ посильнее, и снимет с него ногу, только поравнявшись с маршалом, врываясь в зону действия флага на гораздо большей скорости, чем обычно, создавая опасную ситуацию. Помните Монако-96? Сначала Бадоер, кажется, вынес Вильнева. Проезжавший мимо Хаккинен замедлился в опасном месте, в результате чего вперед проскочил Сало. Ему ничего за это не было, так как, подозреваю, вывесить желтые флаги не успели. Либо их вывесили, но не махали (помните, когда-то в этом была разница?). Что произошло потом? Начался дождь, и вылетел Эдди. Причем он стал разворачиваться и перегородил всю трассу. И - тут двое Мик. Хаккинен сбрасывать газ не стал, так как был ззол на Сало и хотел отыграться, возможно, тем же способом, каким его тот прошел ранее. Сало тоже знал, что Хаккинен попытается пролезть вперед, поэтому тоже газ сбрасывать не стал. Итог - паровоз из трех разбитых машин. Эта история, Италия-2000, Австралия-не-помню-когда, Япония-94, история, когда болид влетел в пейс-кар - все эти случаи наглядно показывают, что с безлпасностью шутить не надо и что имеет смысл прекращать все спекуляции на почве различий между буквой и духом закона. И все-таки. Возможно, Пани прав не только по духу, но и по букве. Не смотрел еще правила, но, вообще говоря, в зоне действия желтых флагов автомобиль должен следовать на сниженной скорости, дабы быть готовым отреагировать на возможную опасность. А Шумма туда влетел на полной скорости - он ведь обгон как раз завершал... при такой трактовке нарушение налицо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 13, 2003 Share Posted October 13, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw комментарий одного из очевидцев происходящего помещен в утренней The Sun Очень почтенное издание... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted October 13, 2003 Share Posted October 13, 2003 Первоначальное сообщение от Slightly Mad ...Эта история, Италия-2000, Австралия-не-помню-когда, Япония-94, история, когда болид влетел в пейс-кар - все эти случаи наглядно показывают, что с безлпасностью шутить не надо и что имеет смысл прекращать все спекуляции на почве различий между буквой и духом закона.... А еще Бразилия 2003, когда Алонсо вместо того, чтобы сбросить скорость под желтыми флагами, наоборот, решил сократить отставание и влетел в обломки болида Веббера на полной скорости. Хорошо еще, что все хорошо закончилось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted October 13, 2003 Share Posted October 13, 2003 Панису виднее. Шумососам конечно ещё виднее Кстати это не мешало Панису вместе с шумахерами отпразновать конец чемпа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted October 13, 2003 Share Posted October 13, 2003 Первоначальное сообщение от Slightly Mad По-моему, Пани в чем-то прав. МШ, конечно, не нарушил буквы правил - шумофилы с линеечками в очередной раз это блестяще доказали, как они доказывали справедливость всех предыдущих маневров МШ и как они докажут справедливость всех его будущих маневров. Они правы - и МШ прав. Одним из его достинств, которым не обладает, по-моему, ни один другой пилот Ф1, является блестящее знание буквы закона. А одним из недостатков, которым, по-моему, также окромя него никто не обладает, является полное пренебрежение духом закона. Вот и в данном случае он поступил согласно букве закона, но не духу. По духу действовал Пани, сбросивший газ, увидев предупреждение об опасности. Теперь, собственно, я понимаю, почему он не отошел на внутреннюю траекторию: он просто ждал, что Михажль поступит также. Однако тот рискнул - и выиграл. Теперь самое время нарисовать на трассе очередную порцию белых линий на трассе напротив каждого маршала, чтобы впредь не утруждать ни гонщиков, ни комиссаров, ни даже Шумофила прикидками на тему законности того или иного маневра. И заодно еще наказывать гонщиков за их пересечение под неправильным углом. Однако я думаю, что в подобной ситуации пилотов надо штрафовать, причем нещадно. И, думаю, в следующий раз их и будут штрафовать. Ведь что будет в следующий раз? Пани, увидев в зеркалах Шума, поднажмет на газ посильнее, и снимет с него ногу, только поравнявшись с маршалом, врываясь в зону действия флага на гораздо большей скорости, чем обычно, создавая опасную ситуацию. Помните Монако-96? Сначала Бадоер, кажется, вынес Вильнева. Проезжавший мимо Хаккинен замедлился в опасном месте, в результате чего вперед проскочил Сало. Ему ничего за это не было, так как, подозреваю, вывесить желтые флаги не успели. Либо их вывесили, но не махали (помните, когда-то в этом была разница?). Что произошло потом? Начался дождь, и вылетел Эдди. Причем он стал разворачиваться и перегородил всю трассу. И - тут двое Мик. Хаккинен сбрасывать газ не стал, так как был ззол на Сало и хотел отыграться, возможно, тем же способом, каким его тот прошел ранее. Сало тоже знал, что Хаккинен попытается пролезть вперед, поэтому тоже газ сбрасывать не стал. Итог - паровоз из трех разбитых машин. Эта история, Италия-2000, Австралия-не-помню-когда, Япония-94, история, когда болид влетел в пейс-кар - все эти случаи наглядно показывают, что с безлпасностью шутить не надо и что имеет смысл прекращать все спекуляции на почве различий между буквой и духом закона. И все-таки. Возможно, Пани прав не только по духу, но и по букве. Не смотрел еще правила, но, вообще говоря, в зоне действия желтых флагов автомобиль должен следовать на сниженной скорости, дабы быть готовым отреагировать на возможную опасность. А Шумма туда влетел на полной скорости - он ведь обгон как раз завершал... при такой трактовке нарушение налицо. Полностью поддерживаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Кстати это не мешало Панису вместе с шумахерами отпразновать конец чемпа. И подарить Шуму рубашку и кепку... http://bilder.bild.t-online.de/BTO/sport/fotogalerie/formel1/schumacher__michael__wm-sieg__party__031014/schumi__party__09,property=Bild.jpg http://bilder.bild.t-online.de/BTO/sport/fotogalerie/formel1/schumacher__michael__wm-sieg__party__031014/schumi__party__04,property=Bild.jpg Кстати, это Шумахер дебютирует в роли водителя грузовика. Дебют не удался - не вписался в поворот и врезался в стену... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Первоначальное сообщение от Slightly Mad По-моему, Пани в чем-то прав. МШ, конечно, не нарушил буквы правил - шумофилы с линеечками в очередной раз это блестяще доказали, ну да- ввели термин "линия действия" флага :D а я думал что флаг ПОКАЗЫВАЮТ!!! и если ты его ВИДИШЬ, то должен испонять то что он предписывает... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted October 14, 2003 Share Posted October 14, 2003 Да уж, Шума в форме команды Тойота это круто!!!!может они командами махнулись?!ждём официального подтверждения Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.