Fduch Posted April 5, 2002 Share Posted April 5, 2002 Возможный успех Вильямс в чемпионате находится под большой угрозой со стороны их собственного пилота. Абсолютно не умеющий (или не желающий?) просчитывать ресурсы машины он губит верные очки, а иногда даже подиумы. Очень ярко это проявлялось в прошлом году, и не видно причин, по которым этого не будет в году текущем. Другой сильной помехой является низкое качество его пилотирования в более или менее сложных ситуациях, что тоже часто приводит к сходам с дистанции или к отставанию, и , естественно к потере командой очков или даже шансов на выигрыш. Думается, что располагай Вильямсы вторым пилотом уровня, например Ирвайна или Сало (можно еще подумать), то уже в прошлом году их дела были бы попушистее. А в этом году - машинка то еще помощнее, и борьба в чемпионате может состояться! Обидно терять шансы из-за детских амбиций, не так ли? Разве что у руководства W тоже бычье зрение... ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted April 5, 2002 Share Posted April 5, 2002 Ну, у Бергера, например, другой взгляд на вещи. http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif "Montoya is just like Michael was earlier, he is looking for every little chance. So the risk is even greater,” Berger said. “In the beginning, they said Michael had over-shot the mark. Now he can utilise his hard-earned experience in a very cool manner. He (Montoya) has to sow his wild oats, so then he can be a really great racing driver." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 5, 2002 Share Posted April 5, 2002 Моня - Шумахер в молодости!? Не смешите! Моня круче! Но вот до Шумахера в зрелости http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/2up.gif ему не добраться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fduch Posted April 5, 2002 Author Share Posted April 5, 2002 Какие-то параллели провести можно, ведь бил же Сенна Майклу по лицу в боксах, и, в общем-то почти за дело. Но настоящие Чемпионы не забывают уроков, а делают из них правильные выводы. Но тема немного не об этом. Располагай Вильямсы уравновешенным и квалифицированным вторым пилотом - их шансы на чемпионат машин явно резко выросли бы, очень резко, не так ли? Но похоже, что и руководство W живет по дилемме "всё-ничего". Или нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andan Posted April 5, 2002 Share Posted April 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Fduch: Располагай Вильямсы уравновешенным и квалифицированным вторым пилотом - их шансы на чемпионат машин явно резко выросли бы, </font> А вам не кажется, что если и делить пилотов W на первого и второго, то второй то как раз Ральф? http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LatStar Posted April 5, 2002 Share Posted April 5, 2002 Нет. Ральф не второй это однозначно. За время прибывания Монтои в Уильямс Ральф одержал 4 победа, в то время как Монтоя одну. Или по вашему это не аргумент? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 5, 2002 Share Posted April 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Fduch: Какие-то параллели провести можно, ведь бил же Сенна Майклу по лицу в боксах, и, в общем-то почти за дело. </font> Когда это Сенна бил по лицу Михаэля? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andan Posted April 5, 2002 Share Posted April 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by LatStar: Нет. Ральф не второй это однозначно. За время прибывания Монтои в Уильямс Ральф одержал 4 победа, в то время как Монтоя одну. Или по вашему это не аргумент?</font> Поживем - увидим...Но все же не могу отделаться от ощущения, что Ральф такой, как бы это сказать...работяга. Бескрылый что ли, хотя и небесталанный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted April 5, 2002 Share Posted April 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Когда это Сенна бил по лицу Михаэля? </font> Ну не совсем "бил по лицу". Но схватил за шкирман и немножко потряс - за шалости на трассе. На тестах в Германии в 1992 году. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted April 6, 2002 Share Posted April 6, 2002 А у меня еще есть фотка Сенны с Шумом 92-го года, где Айртона за руки держат. Это оттуда же? Я-то думал, что это Франция какая-нибудь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayser Posted April 6, 2002 Share Posted April 6, 2002 А сколько разговоров про этого Монтою! Почти каждая вторая тема! Раскручивается парень. Видите,как полезно в контакт с Шуми входить. Всегда на виду. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted April 6, 2002 Share Posted April 6, 2002 Привет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Kayser, лично я полагаю, что возможность "войти в контакт с Майклом" в Формуле-1 есть у каждого. Человек о котором мы здесь говорим - Хуан Монтойя вызывает у поклонников множество эмоций. Не обязательно положительных. Разве не говорит это о том, что в нем есть "нечто" такое, чего нет у других гонщиков? То же самое "нечто", кстати, в избытке наблюдается и у старшего Шумахера. Это люди от которых исходит резонанс. Их обсуждают, ругают, хвалят и так далее. Заметьте, именно их, никого другого. И в итоге получается, что они оказываются на виду, тогда как другие фамилии меркнут в их свете. Я убежден, будь в Формуле-1 только Монтойя, без Шумахера, о нем говорили бы не меньше, чем сейчас. В общем, это я все к тому, что не из-за "контакта" с Майклом раскручивается имя пилота. Нет. Так же как и не из-за "борьбы" Шумахера с Сенной стал известен Михаэль. Это люди, которые умеют обратить на себя внимание общественности, которая, в свою очередь, обращает свои взоры к ним. Поэтому многие их любят, а многие нет. Что касается Ральфа Шумахера. В ответ на сообщение Fduch'a, скажу так. В Williams довольно-таки умное руководство, поэтому колумбиец и заездился в этой команде. Почему умное? Да потому, что Ральф Шумахер, с его победами, никогда не завоюет к себе такого отношения общественности, какое уже завоевал Монтойя. Подобные личности, как Майкл или Хуан-Пабло, это - подарок для любой команды и уж тем более, прекрасное украшение Формулы-1. Здесь я на 100% согласен с Бергером. Посему, смею предположить, что Williams первым покинет именно Ральф. http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/smokin.gif С уважением. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CspC Posted April 6, 2002 Share Posted April 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Anton Alexeenko: Привет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Посему, смею предположить, что Williams первым покинет именно Ральф. http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/smokin.gif С уважением.</font> Ага, а на его место вернется Баттон (ето не шутка) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 6, 2002 Share Posted April 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by CspC: Originally posted by Anton Alexeenko: Привет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Посему, смею предположить, что Williams первым покинет именно Ральф. http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/smokin.gif С уважением.</font> Ага, а на его место вернется Баттон (ето не шутка) После того, как станет вице-чемпионом с Рено http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif [Это сообщение было отредактировано SGC_bmw (06-04-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted April 6, 2002 Share Posted April 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slightly Mad: А у меня еще есть фотка Сенны с Шумом 92-го года, где Айртона за руки держат. Это оттуда же? Я-то думал, что это Франция какая-нибудь.</font> Про Германию - знаю точно - Солнечного киндера Сенна отоварил. Шумми еще вяло пытался шутить, что мол сам Сенна ему сделал массаж шеи http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Насчет Франции - не знаю... Может быть - и там что было. В 92-ом Шумми вообще много на Сенну возникал. Даже пресс-конференцию устроил - Сенна не умеет ездить. Впрочем и Айртон хорош - от него многим на орехи досталось. Хаккинену он тоже пистон вставлял http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kayser Posted April 7, 2002 Share Posted April 7, 2002 Ув. Антон! Позвольте спросить, а что такого особенного совершил Монтоя, чтобы привлечь такое повышенное внимание к своей персоне? Какой ещё резонанс? Завоевал 3 поула, выиграл 1 гонку. По-моему ничего особо выдающегося на одной из лучших машин чемпионата. Ральф на этой же машине выиграл 3 гонки. Причём первую свою лидировал от старта и до финиша. А Монтоя привлёк к себе внимание всё же (ну, во всяком случае мне так кажется) именно тем, что несколько раз (4!) засветился в столкновениях с Михаэлем. Вот тогда, после ГП Бразилии-2001 все заговорили, что Монтоя не промах и обязательно бросит вызов чемпиону мира. Ральф нигде так особо не выделился. А так, сами гонки Монтоя проводил по-большому счёту обычно. Были и глупые вылеты и довольно блеклые выступления в его участии. Михаэль же в своё время привлёк внимание своим первым ГП. Затем ещё большее любопытство возбудил тот скандальчик, с которым Бриаторе отвоевал Шуми у Джордана. Все задались вопросом: что же он увидел в молодом мальчике после одного-единственного ГП, что побудило его расторгнуть контракт со своим вторым пилотом? А на следующий год Михаэль потеснил самого Пике, трёхкратного чемпиона мира! И начал своё звёздное восхождение к вершине славы. И начиная с 92 года (уже 11 лет)он каждый год приносит победы своей команде. Чего достигнет Монтоя-посмотрим, но пока Ральф результативнее. Да,помните, сколько разговоров было про Вильнёва уже после первого ГП? Тоже все заговорили о потрясающем таланте. А на второй год он взял титул. Ну и где сейчас Вильнёв? Кто-то о нём вспоминает? Загубил он себя в этом безнадёжном БАРе. А какая могла быть у парня карьера! Тоже с Баттоном. Его совсем забыли. В общем посмотрим, кто кого ещё выживет из Вильямса. Этот год покажет всё. И это, думаю последний год совместного выступления Ральфа и Хуанито. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted April 7, 2002 Share Posted April 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kimi: Впрочем и Айртон хорош - от него многим на орехи досталось. Хаккинену он тоже пистон вставлял http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif </font> Когда это? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted April 7, 2002 Share Posted April 7, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slightly Mad: Originally posted by kimi: Впрочем и Айртон хорош - от него многим на орехи досталось. Хаккинену он тоже пистон вставлял http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Когда это?[/b]</font> На Гран-при Пасифик-94 - предпоследня гонка Сенны. С самом первом повороте Сенна тормознул, чтобы не поцеловать попу Шумахера, но не избежал поцелуя в зад от Мики. Бразилец сошел и не применул зайти после этого к Мике в боксы - обсудить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted April 7, 2002 Share Posted April 7, 2002 Привет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Kayser. Вот и я говорю: практически ничего не сделал (в Формуле-1), а резонанс есть http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Представляешь как поломается братство поклонников Ф-1, когда ему удастся достичть большего? Ну и если уж отвечать на весь твой топик. Шумахер старший - та же самая ситуация. Ничего не сделал, а о нем заговорили. Когда добился большего - его, кто-то возлюбил, кто-то возненавидел. Даже мы сейчас ведем беседу о них. А Ральф. А что Ральф? Пилот Формулы-1 умеющий выигрывать гонки. Ни больше, ни меньше. Дэвид Култхард тоже побеждать умеет, а той самой изюминки у шотландца нет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. И у Ральфа ее нет. Ладно, давай брать экстремальный пример - Жан Алези! Многого ли добился этот парень в Формуле-1? Нет! Говоря твоими словами - выиграл какую-то одну гонку. Но благодаря неизвестно чему, о нем, пока он выступал в Ф-1, говорили порой даже больше, чем о Ральфе Шумахере, Хайнце Френтцене и многих других, кто побеждал. Я уж не говорю о тех чемпионах, которые выиграв первенство, так и оставались простыми гонщиками, тогда как другие, добившись куда меньших результатов в автоспорте, становились народными любимцами. Вот так вот http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/smokin.gif С уважением. P.S Естественно, что все мои слова это лишь личное мнение. Поэтому я отказываюсь спорить, так как считаю свою точку зрения верной и уважаю ваши взгляды. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fduch Posted April 8, 2002 Author Share Posted April 8, 2002 Итак, если попробовать без эмоций подвести некий промежуточный итог, то и получится, что пока Mонтойя - это много шума, много дыма, полным-полно сорванных выступлений - а в итоге - почти ничего, парочка удачных выступлений на самой мощной машине из F1 сезонов 2001 - 2002. Маловато и ненадежно :-( И пока неинтересн. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted April 8, 2002 Share Posted April 8, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Fduch: Какие-то параллели провести можно, ведь бил же Сенна Майклу по лицу в боксах, и, в общем-то почти за дело. Но настоящие Чемпионы не забывают уроков, а делают из них правильные выводы. Но тема немного не об этом. Располагай Вильямсы уравновешенным и квалифицированным вторым пилотом - их шансы на чемпионат машин явно резко выросли бы, очень резко, не так ли? Но похоже, что и руководство W живет по дилемме "всё-ничего". Или нет?</font> )))))) Хорошее,замечание,верное про выводы.Но в целом не согласен.Монтойя,по-моему,все равно(т.е.несмотря на неуравновешенность и малый опыт) украшение и Williams,и чемпионата.Правильно,конечно,что будь второй пилот поопытней,командные дела шли бы лучше.Но он МОЛОДОЙ и БУРНО РАСТУЩИЙ.Не как Ральф,а БУРНО! А как все росли?Великие?Правильно,ярко и часто скандально.А иначе никак! Поэтому,да,Fduch,подсаживает Монтойя команду в этом сезоне,как пацан проигрывает драгоценные очки (потом еще и скандалит,что впрочем к спорту и результатам отношения не имеет),но он растет.И,скорее всего,имеет очень хорошие шансы "вернуть долг" команде,например уже в следующем сезоне. Хотя лично мне как пилот не импонирует). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fduch Posted April 8, 2002 Author Share Posted April 8, 2002 Да уж - поживем и увидим, что еще остается? (Долги - штука такая, ле-гко! делается, да с трудом отдается.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted April 8, 2002 Share Posted April 8, 2002 Шум вокруг Монти крайне нпоминает шум вокруг Шума ( http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif) Есть много кричащих За (и я там), много против и крайне мало нейтральных. А к Ральфу у многих отношение как к Культе, Барику - всем пофиг. Это говорит о многом. Ральф приехал на 4 победы не показав ни чего выдающегося (скорее всего из и не помнят), а Монти все ГП проводит так, что они остаются в памяти надолго - топики в форуме тому неопровержимое свидетельство. С уважением ко всем присутствующим, Хаос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Стас Posted April 9, 2002 Share Posted April 9, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Fduch: И пока неинтересн.</font>То есть, интересен всегда только тот, кто приезжает на верхнюю полку подиума? http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Вот если победит Монтойя, будем за него болеть http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piter Posted April 9, 2002 Share Posted April 9, 2002 Xaoc А к Ральфу у многих отношение как к Культе, Барику - всем пофиг. Это говорит о многом. Ральф приехал на 4 победы не показав ни чего выдающегося (скорее всего из и не помнят. Ну почему же не помнят. Каждый, кто за кого болеет, помнит своих героев. Вот если бы Моня убивал кого другого на своём пути, то мы бы может и не обратили внимание на эти скандалы. А так, машинка у него для драки создана не плохо и, не с руки ему на ней выяснять отношения, скажем, с Рено, с Баттоном. Маки катаются сами по себе, надо – сходят, надо - остаются, но никому пока не мешают. А вот Ферры, Михаэль, это да, на таком фоне можно такую популярность получить, что и побеждать не надо и так руководство довольно, Вилы у всех на устах. И БМВ счастливо от ерунды – Мерс до них не дотягивает. И планы у них – быть вторыми ( это пока Хуня опыта набирается). Так что, внешне всё пристойно, всё пока хорошо, и земля вертится в их сторону. Но амбиции берут своё и Бергер наверняка уже сделал оргвыводы, Моня , наверное, уже получил: хоть это и гоночный инцидент, а нам надо, что бы ты был на подиуме. Поэтому в Сан-Марино, я думаю, будут все осторожны, Должен же Монтойя показать, какой он пилот, если конечно, Шумахер не помешает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.