zdvig Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Но факт остается фактом - раллийную машину воровали на одну ночь только у Тодта. Да.. было дело... Но с другой стороны, может быть даже хорошо, что Тодт знает как обманывать судей? Когда он будет большим начальником , то это ему очень даже поможет в борьбе с нелегалами. А то Деннис не хотит с Уайтингом секретами делиться . Главное, чтобы Тодт боролся со ВСЕМИ без исключения.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Ове Андерсон - после ухода на пенсию... А за что Тойоту на год дисквалифицировали, напомнить?Этого мало (история с монеткой)? История с монеткой была не в Ралли, а в Ралли-Рейдах. Короче, учите матчасть, любезнейший, что бы не ходить по копирайту... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Еще шлем воровали на неделю у Шумахера - тоже запрещенное? От ревизии нас может спасти только кража... Ты это имел в виду? А, может, это потому, что "художника всякий обидеть может"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Но факт остается фактом - раллийную машину воровали на одну ночь только у Тодта. Где же большинство? Стас, ну и причём к теме этой сей факт? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Стас, ну и причём к теме этой сей факт? Это к тому, что "большинство" и "некоторые" (к которым относится Жан), - это "две большие разницы". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Это к тому, что "большинство" и "некоторые" (к которым относится Жан), - это "две большие разницы". ясно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted April 14, 2004 Author Share Posted April 14, 2004 А за что Тойоту на год дисквалифицировали, напомнить?История с монеткой была не в Ралли, а в Ралли-Рейдах. Короче, учите матчасть, любезнейший, что бы не ходить по копирайту... Про Тойоту - не в курсе. Про поход по копирайту, могу вслед за Михой повторить, что мне пох.. твои посылы. Все равно, моего мнения о Тодте это не изменит. Как, впрочем, и обратный посыл не изменит твоего тоже ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 а какая нахх связь между Тодтом и дисквалификацией Тойоты Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted April 14, 2004 Author Share Posted April 14, 2004 а какая нахх связь между Тодтом и дисквалификацией Тойоты Ну как? Способ доказательства. Когда говоришь что Тодт (ну там или кото еще) - козел, так сразу идет попытка доказать, что остальные тоже с рогами. Т.е. попытка возвыситься путем опускания окружающих... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
XXL Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Я-то за других не решаю. Я просто хочу сказать, что легко рассуждать, сидя за компьютером и не отвечая ни за что. Вот ты уверен за свою совесть, что не поступил бы точно так же, когда накал борьбы, когда накону престижнейшая победа, когда ты знаешь, что руководству команды по барабану, который из гонщиков приведет марку к триумфу, плюс и ответственность за миллионы бабок и карьера на кону. И что - ты при таких условиях будешь рефлексировать о своей совести? Я честно отвечаю, что под таким грузом принял бы аналогичное решение. Уверен, что и большинство здесь присутствующих тоже. И не надо лицемерить.Вспомнился мне по этому поводу такой отвлеченный пример из жизни. Пришел как-то ко мне устраиваться на работу человек. Предыдущее место работы - одна из серьезных должностей в "Спорт-Азарт", местной финансовой пирамиды с вариациями, как раз перед этим рухнувшей. И я ему соответсвенно задал вопрос про "мальчиков кровавых" - "А типа, совесть не мучила, понятно же было, что народ кидаете." Он вначале немного замялся, вроде "Я сразу не знал...", а потом улыбнулся так искренне и открыто - "Да ладно, какая там совесть. Две штуки баксов зарплаты!" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Ну как? Способ доказательства. Когда говоришь что Тодт (ну там или кото еще) - козел, так сразу идет попытка доказать, что остальные тоже с рогами. Т.е. попытка возвыситься путем опускания окружающих... Почему же, ты именно так истолковал? Ведь это можно понятьи по-другому. Например, что в каких-то условиях люди, о которых ты упомянул, вели себя в ряде случаев также не совсем адекватно, по крайней мере на первый взгляд. Однако я тебе хотел доказать совсем другое, а именно, то что кроме плетения интриг (я это не считал никогда пороком, если это не переходит мыслимые мной границы) - не есть основание считать человека плохим. Но я понимаю, что мне это не удастся. Жаль, что ты поступаешь, а-ля Олдман, зачем такие наезды организовывать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 а какая нахх связь между Тодтом и дисквалификацией ТойотыВключаем дурачка. Ники гордо объявил Тодта французской жабой, "сделавшим" что то страшное (что - загадка?) с "раллийными гонками". И в качестве альтернативы предложил Уве Андерссона. Ну как? Способ доказательства. Когда говоришь что Тодт (ну там или кото еще) - козел, так сразу идет попытка доказать, что остальные тоже с рогами. Т.е. попытка возвыситься путем опускания окружающих...Кто бы песдел. У вас же во всем Шумахер виноват. А вот то, что тебе, Ники, надо историю мирового автоспорта подучить, а потом лезть со своей нелепой и идиотской голословщиной - это факт...Все равно, моего мнения о Тодте это не изменит. Вот это объективная позиция! И главное абсолютно непредвзятая. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted April 14, 2004 Author Share Posted April 14, 2004 Почему же, ты именно так истолковал? Ведь это можно понятьи по-другому. Например, что в каких-то условиях люди, о которых ты упомянул, вели себя в ряде случаев также не совсем адекватно, по крайней мере на первый взгляд. Однако я тебе хотел доказать совсем другое, а именно, то что кроме плетения интриг (я это не считал никогда пороком, если это не переходит мыслимые мной границы) - не есть основание считать человека плохим. Но я понимаю, что мне это не удастся. Жаль, что ты поступаешь, а-ля Олдман, зачем такие наезды организовывать? Так это не о тебе писалось. Это к Славику. При всех его обширных знаниях - обычно его реакция на "кто-то козел" - "и этот тоже козел". А относительно плетения интриг - границы то оно частенько переходит. Один живой пример - угрозы подать в суд на мишленовцев в случае выигрыша какой из их команд чемпионата. Это, ИМХО, перебор. А теперь представь, что это создание решать судьбу чемпионата в последней инстанции будет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Так это не о тебе писалось. Это к Славику. При всех его обширных знаниях - обычно его реакция на "кто-то козел" - "и этот тоже козел". А относительно плетения интриг - границы то оно частенько переходит. Один живой пример - угрозы подать в суд на мишленовцев в случае выигрыша какой из их команд чемпионата. Это, ИМХО, перебор. А теперь представь, что это создание решать судьбу чемпионата в последней инстанции будет... Ники, Славик он не от нормального отношения к нему(а он явно заслужил нормальное отношение) так реагирует, а насчёт угрозы подать в суд, ну видишь мы просто имеем разную точку зрения на этот счёт, если уж обмениваться конкретикой, то, например, как поступил аноним из Вильямса в этой ситуации (опять же исключительно в моём видении) - рассчитывая, на то, что если крыло БАРа было бы пропущено к гонкам, и оно бы дало преимущество, а затем было бы крайне сложно отсудить очки выигранные с этим преимуществом, даже если крыло признают позже нелегальным, они накапали заранее, поэтому благородство здесь белыми нитками шито ИМХО . Но на этом все мои претензии к подобным случаям заканчиваются, я считаю, что это нормальные попытки ведения борьбы в техническом виде спорта. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted April 14, 2004 Author Share Posted April 14, 2004 Включаем дурачка. У вас же во всем Шумахер виноват. А вот то, что тебе, Ники, надо историю мирового автоспорта подучить, а потом лезть со своей нелепой и идиотской голословщиной - это факт...Вот это объективная позиция! И главное абсолютно непредвзятая. Выключаем дурачка . Где именно "у нас" (в данном случае меня) во всем виноват Шумахер? Пустозвонство. Насчет энциклопедических знаний - я на них не претендую, как и на непредвзятость тоже. И что дальше? Внимать твоей мудрости послушно кивая головой? Так вот - х*й... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Так это не о тебе писалось. Это к Славику. При всех его обширных знаниях - обычно его реакция на "кто-то козел" - "и этот тоже козел". Понимаешь, ты неправ. Есть некоторая необъективность, когда из двух одинаковых явлений выбирают одно (по субъективным критериям) и говорят - "имярек-козел". В этом случае вполне естественно показать, что, собственно, ничего из ряда вон выходящего имярек не совершил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted April 14, 2004 Author Share Posted April 14, 2004 Понимаешь, ты неправ. Есть некоторая необъективность, когда из двух одинаковых явлений выбирают одно (по субъективным критериям) и говорят - "имярек-козел". В этом случае вполне естественно показать, что, собственно, ничего из ряда вон выходящего имярек не совершил. Нет же, это ты уже называешь поисками грязного белья и "логикой Славика". Коля, не приписывай мне не моих слов. Пожалуйста, убери последнюю строчку. ОК? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest madlopt unreg Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Не пойму суть спора и не хоцца что-то вникать, но Тодт руководил командой Пежо(вроди как СитраЁнов тада ещё не было в ралли) в ралли-рейде Париж-Дакар. И там за энту команду выступали Ари Ватанен и Жаки Икс, приемущество Пежо было безоговорочным, но вот кто выиграет Икс или финн-это был вопрос. Так вот после того, как Жаки и Ари рвали задницу свои тачкам соревнуясь между собой, Тодт понял, что так можно лишиться дубля и предложил вариант гонщикам. Помоему не было там никакой монетки, а условие такое: кто выиграет ближайший этап, то и выиграет ралли. Пилоты согласились(хотя хер знает под каким давлением), выиграл Ватанен и следующие этапы Икс просто спокойно плёлся за ним. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest madlopt unreg Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Ники, Славик он не от нормального отношения к нему(а он явно заслужил нормальное отношение) Хехехе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Там даже Ватанен перевернулся, поэтому вероятность просрать все на свете была нешуточной. 2 Ник - сам и убери - разрешаю. Я ж на модеме (а заодно и эту строку) Хотя все равно считаю, что ты неправ = любое явление надо рассматривать в ряду ему подобных Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Монтесупас Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Я-то за других не решаю... Я честно отвечаю, что под таким грузом принял бы аналогичное решение. Уверен, что и большинство здесь присутствующих тоже. И не надо лицемерить. А я даже за себя не решаю Не то что за других. Чтобы лишний раз не лицемерить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted April 14, 2004 Author Share Posted April 14, 2004 Там даже Ватанен перевернулся, поэтому вероятность просрать все на свете была нешуточной. 2 Ник - сам и убери - разрешаю. Я ж на модеме (а заодно и эту строку) Хотя все равно считаю, что ты неправ = любое явление надо рассматривать в ряду ему подобных Так, про неправоту - я не прошу, только про навешивание ярлыков . Ок, уберу сам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Включаем дурачка. Ники гордо объявил Тодта французской жабой, "сделавшим" что то страшное (что - загадка?) с "раллийными гонками". И в качестве альтернативы предложил Уве Андерссона. не. не включаем. Я действительно забыл про роль Андерсена в том деле Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest madlopt unreg Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 2 Ник - сам и убери - разрешаю. Я ж на модеме (а заодно и эту строку) Хотя все равно считаю, что ты неправ = любое явление надо рассматривать в ряду ему подобных Извини, прости, мирЪ дрЮжЬба между народами...но всёравно шума суппа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Где именно "у нас" (в данном случае меня) во всем виноват Шумахер? Пустозвонство. Ну это конечно утрированно. В данном топике у тебя во всем виноват Жан Тодт.Насчет энциклопедических знаний - я на них не претендую, как и на непредвзятость тоже. И что дальше? Внимать твоей мудрости послушно кивая головой? Так вот - х*й...Нет, лучше гордо продолжать нести ахинею... Удачи! [ADDED=Slavik]1081950965[/ADDED] не. не включаем. Я действительно забыл про роль Андерсена в том деле Роль говоришь? Руководитель Тoyota team Europe GmbH... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.