Jump to content

Инцидент Шумахер vs Монтоя: кто виноват?


Desavor
 Share

Инцидент в Tosa  

95 members have voted

  1. 1. Инцидент в Tosa

    • Виноват Шумахер, следует наказать
    • Виноват Шумахер, просто гоночный инцидент, не тянет на наказание
    • Виноват Монтоя
    • Никто не виноват


Recommended Posts

Вот и я о том же (почти)... "Придумай способ поворачивать вправо, вращая руль влево" :o

поворачивать нельзя, а смещаться действительно можно...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 988
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Да и не только он. Каждый может говорить, что хочет (тут по крайней мере).

Я например заявляю, что недалеко от Тозы ХПМ пихнул Ферарри в правую часть. Внаглую так, пихнул, мол "я тут еду, подвинься, или вылетим оба". Ну, Михаэль и подвинулся, а ХПМ ВДРУГ осознал, что впереди Тоза и с его скоростью он в неё не впишется. Пришлось бедняге притормозить...

:cool: :boring:

Вот беда с этой физикой :)

Отменить ее напрочь, что жить и чисто проходить повороты не мешала... :)

 

2 Black Alex

Знаешь я вот уже устал спорить и обсуждать этот вопрос. Я даже с тобой согласен, что действительно МиШу мог выйти из поворота гораздо левее, сбросив скорость. Он так же мог притормозить перед поворотом, для того, что бы не мешать пройти этот поворот, ХПМ, по идеальной траектории. Ведь тот был быстрее.

Я просто считаю, что МиШу не должен был дать себя обогнать, а ты считаешь, что должен. И мне не понятна твоя уверенность в этом.

Быстрее был ХПМ или медленее, какая разница. Он был позади. Вот если бы он был в переди и МиШу его в бок ударил(как в свое время тот же ХПМ ударил РБ) то МиШу был бы не прав. Хотя тоже ХЗ. Тот же РШ-Сато и РШ-ФА. Но вот в этом конкретном повороте именно в том месте ХПМ был позади, а что он там делал так это его гембель и не больше.

Он рискнул - проиграл. Мог и не тормозить при входе в поворот для фиксации обгона и опережения на 2/3 корпуса, так нет не решился или не успел. Так что теперь? Есть такое выражение: "Кто не упел, тот опоздал". Оно тут очень кместу.

Link to comment
Share on other sites

2 Black Alex

Знаешь я вот уже устал спорить и обсуждать этот вопрос. Я даже с тобой согласен, что действительно МиШу мог выйти из поворота гораздо левее, сбросив скорость. Он так же мог притормозить перед поворотом, для того, что бы не мешать пройти этот поворот, ХПМ, по идеальной траектории. Ведь тот был быстрее.

Я просто считаю, что МиШу не должен был дать себя обогнать, а ты считаешь, что должен.

Хвала Фортуне, мы наконец-то оставили физику и пришли к истинным материям! :)

 

Что МШ мог взять левее, мы выяснили.

Что сделай он так, ХПМ с большой долей вероятности обогнал бы его, - тоже.

 

И имеем мы в итоге: МШ не хотел, чтобы ХПМ его обошел, и поэтому выдавил того на траву. С этим я полностью согласен.

Link to comment
Share on other sites

хорош гнать так и не долго друг другу горло перерезать, может пожмём друг другу руки, и х.. с ними, будем болеть дальше, может быть и проиграет он... какнибудь
Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
Так кто же пришел сюда п*здеть?

 

А все сюда за этим и пришли, потому, что от сотрясания инета нами все равно ничего не изменится и если здесь есть люди считающие себя более понимающими чем Френк Вильямс, то я думаю это просто их собственная проблема :)

Link to comment
Share on other sites

Хвала Фортуне, мы наконец-то оставили физику и пришли к истинным материям! :)

 

Что МШ мог взять левее, мы выяснили.

Что сделай он так, ХПМ с большой долей вероятности обогнал бы его, - тоже.

 

И имеем мы в итоге: МШ не хотел, чтобы ХПМ его обошел, и поэтому выдавил того на траву. С этим я полностью согласен.

 

А теперь с моей колокольни:

ХПМ мог учесть законы физики (снос болида Феррари на внешюю бровку) и не суваться опрометчиво с его-то скоростью, а спокойно притормозить чуть ранее и попытаться обойти красный болид изнутри, как это делают в подобной ситуации грамотные пилоты. Ибо с его стороны было глупо надеяться на подарок. Нет? Да. Просто колумбиец понимал одно: если в этом повороте он не обгонит феррари (любой ценой!), то шансов в этой гонке обогнать Михаэля у него больше не будет. Вот и кинулся, как говориться, "очертя голову".

МШ, разумеется, не хотел, что бы его ХПМ обогнал, кто же с этим спорит :confused: ? Выдавил-то немец Хуяна выдавил, только вот злого умысла тут небыло: была гоночная ситуация, связанная с особенностями прохожения поворота. Михаэль воспользовался этими особенностями (учтя законы физики), дабы не пустить вперед излишне оптимистичного соперника.

 

Где в этой ситуации криминал, я в упор понять не могу, тем более это обсуждение на 50 слихуем страниц...

Link to comment
Share on other sites

Мы???

Нет, товарищ дорогой, местоимение "мы" ты уж тут не применяй, сделай одолжение, а говори конкретно про себя, потому как я тебе про ВХОД, а ты мне про ВЫХОД, и это никак не может быть одно и то же, как Фома и Ерема. "Мы" будешь говорить, когда научишься вести беседу предметно и не соскакивать :mad:

 

Знаешь, чем больше тебя читаю, тем больше убеждаюсь, что ты даже не прикидываешься...

 

Туда же :mad:

Ладно

-> ©

Link to comment
Share on other sites

спорить не надо, ничего никто никому не докажет. не надо криков об объективности. имхо, шумейкер будь он хоть тридцатикратным, никогда не заслужит моего уважения. я не зыбыл ни аделаиду-94, ни херес-97. он пал низко и навсегда. он не спортсмен, если позволил себе обвинить жака в столкновении, позволил в начале сезона пропустить себя к победе, и таких примеров еще очень много...

 

не надо слов о величии, количестве побед, титулов и пр. для меня главное - качество. один титул вильнева для меня ценнее всех семи шумовских (я не оговорился). а 2 победы френци на джордане в 99-м

круче всех 70-ти с гаком побед того же махера.

 

в этой гонке шум в очередной раз показал, кто он такой. виноват однозначно он.

 

" Сдаётся мне ты пидор " .

 

1 Во-первых , Шуми в Хересе признал свою вину . В Аелаиде Дэймон сказал , что это обычный гоночный инцидент . Тем более , что в следующем году были 2 инцидента в которых был виноват Хилл .

2 А может тогда не будем Проста за Сузуку 89 и Сенну за Сузуку 90 уважать ?

3 Френтцен- лох , посмотри на его результаты в квалах 97 , где он секунду Жаку проигрывает .

Можно не любить Шуми , но заслуги его признавать нужно . Вот я не люблю Росси , но заслуги его признаю .

Твои заявления мне быкова напоминают .

 

P.S. Убери поваленный нос с аватара , меня от него тошнит .

Link to comment
Share on other sites

А все сюда за этим и пришли, потому, что от сотрясания инета нами все равно ничего не изменится и если здесь есть люди считающие себя более понимающими чем Френк Вильямс, то я думаю это просто их собственная проблема :)

 

Дело в том, что Френк, скорее всего, считает абсолютно иначе, чем он сказал в интервью. Ну не может же он говорить все, что ему в голову взбредет - кое-кто маленького роста, с последней стадией ожирения (в красном комбезе который) - моментом в суд потащит.

Link to comment
Share on other sites

Дело в том, что Френк, скорее всего, считает абсолютно иначе, чем он сказал в интервью. Ну не может же он говорить все, что ему в голову взбредет - кое-кто маленького роста, с последней стадией ожирения (в красном комбезе который) - моментом в суд потащит.

 

Ооооо! Мы уже подались метальную сферу паддока сканировать?

 

А ты не допускаешь, что и Хуан "говорит не то, что думает и думает не то, что думает"(С) Кдзз?

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
Дело в том, что Френк, скорее всего, считает абсолютно иначе, чем он сказал в интервью. Ну не может же он говорить все, что ему в голову взбредет - кое-кто маленького роста, с последней стадией ожирения (в красном комбезе который) - моментом в суд потащит.

 

Может и так, но если никому не верить или видеть везде двойной смысл то что-то совсем грусно становится. А вообще-то много спорных ситуаций было намного конкретнее этой, о которых не вспоминают, просто здесь видимо участвовал "ненавистный" для большинства фанов МШ, вот и просто эмоции льют благо повод нашелся.

Link to comment
Share on other sites

Ооооо! Мы уже подались метальную сферу паддока сканировать?

 

А ты не допускаешь, что и Хуан "говорит не то, что думает и думает не то, что думает"(С) Кдзз?

 

При чем тут ментальная сфера? Просто это ПиАр, бабки, спонсоры и все такое. Думаю, что Френк, когда смотрел гонку из боксов, первый прихуел от такого расклада, и говорил о МШ не самые лестные слова.

Link to comment
Share on other sites

При чем тут ментальная сфера? Просто это ПиАр, бабки, спонсоры и все такое. Думаю, что Френк, когда смотрел гонку из боксов, первый прихуел от такого расклада, и говорил о МШ не самые лестные слова.

Это не правда. Френк сам сказал про Хуана, что ему не стоит катить бочки на МШ

Link to comment
Share on other sites

ХПМ мог учесть законы физики (снос болида Феррари на внешюю бровку) и не суваться опрометчиво с его-то скоростью, а спокойно притормозить чуть ранее и попытаться обойти красный болид изнутри, как это делают в подобной ситуации грамотные пилоты.

Какой еще снос???

Господи, да кто же первый родил эту глупость? :cry:

Здесь расписано и про "снос", и про "невозможность отвернуть", - читай, задолбало повторяться.

Выдавил-то немец Хуяна выдавил, только вот злого умысла тут небыло: была гоночная ситуация, связанная с особенностями прохожения поворота.

Угу...

Это Шума не со зла, оно само как-то получилось... Прям, как в Хересе - "сознательно, но инстинктивно".

Link to comment
Share on other sites

Думаю, что Френк, когда смотрел гонку из боксов, первый прихуел от такого расклада, и говорил о МШ не самые лестные слова.

 

Ну и...? А я думаю, что он так не думал. :)

Link to comment
Share on other sites

Ну и...? А я думаю, что он так не думал. :)

 

Да понятно, что никто ничего не докажет.

 

Вот очень характерный... мммм... образец, что-ли, вполне вероятного развития событий:

 

 

Шикарно обставленный кабинет. За огромным столом сидит Фрэнк Вильямс. Он что-то читает.

ФВ: (шепотом) …они с ума посходили! … Это же бред какой-то…

 

Он хватает те бумаги, которые читал, рвёт их и бросает на пол перед столом. Белые обрывки кружатся и медленно опускаются на красивый дорогой ковёр.

ФВ: (в полный голос) С ума посходили!

 

Неожиданно дверь кабинета открывается настежь и в кабинет входит Рон Денис. Он в не себя.

 

РД: Фрэнк! Ты читал это! (он машет кипой каких-то бумаг) Мосли просто превзошел самого семя! Сразу видно, что он всю свою душу вложил в этот регламент!

ФВ: Да уж, РЕГЛАМЕНТ! Это не регламент, а устав концлагеря! Один двигатель на уикенд! ОДИН! Рон, ты можешь себе представить, ОДИН!

РД: Да! Вот именно! Почему если я хочу поменять двигатель десять раз, я не могу этого сделать?! Какой-то регламент с коммунистическим уклоном!

ФВ: Они что, хотят нас всех уровнять? Я не согласен! Я – не Минарди!

РД: Скоро Мосли начнёт указывать в регламенте количество трусов и пар носков, которые гонщик может носить во время уикенда!

ФВ: Знаешь, Рон, по-моему, это просто бред.

РД: Согласен, Фрэнк, бред «Безумного Макса».

ФВ: Нам снова пора объединиться, Рон. Каждая команда будет добиваться своего, и если нас будет двое, и бороться мы будем за одно, может мы чего-то и добьёмся.

РД: Предлагаю сейчас же написать Мосли письмо.

ФВ: Да, чем раньше начнём действовать, тем лучше.

 

Рон Деннис подносит к столу Фрэнка стул, стоявший в углу, и садится рядом с ним. Вильямс достаёт бумагу и ручку.

 

ФВ: …Дорогой Макс, … Так?

РД: Да.

ФВ: (пишет) Что дальше?

РД: Не знаю. Может так: Спасибо за Ваше письмо от 7 февраля 2003 года, в котором вы разъяснили свой взгляд на будущее Формулы 1. Мы объединили усилия двух команд - WilliamsF1 и McLaren – и пришли к общему мнению.

ФВ: Хорошо. (пауза) Записал. Что дальше?

РД: Не знаю.

ФВ: Я тоже.

РД: Дальше нужно написать наше общее мнение.

ФВ: А какое оно, наше общее мнение?

РД/ФВ (одновременно): Новый регламент – полное дерьмо.

ФВ: А что, в самый раз. Записываю… «Мы вынуждены сказать, что строго отрицательно относимся к одностороннему введению новых правил 2003 года»… Хорошо я? А то начало «Дорой Макс» выглядело бы неуместно.

РД: Хорошо. Дальше пиши: «Мы не собираемся использовать один двигатель на уикенд и только два типа резины. Мы не в концлагере, и хотим делать то, что считаем нужным. Вы что, хотите, чтобы все гонщики поубивались? Лично мне - Кими жалко».

ФВ (записывая): … «Мы абсолютно не согласны с изменениями, которые Вы внесли, поскольку, с нашей точки зрения, они носят вредный характер. И, самое главное, обе команды обеспокоены объяснениями технической комиссии Ф1, насколько эти изменения могут увеличить риск для гонщиков»…

РД: Пиши дальше: «ФИА в конец обалдела. Мы будем принимать участие в чемпионате, но свои правила ФИА может запихать себе в зад. Если правила не будут изменены, мы подадим в суд».

ФВ (записывая): … «McLaren и WilliamsF1 считают, что ФИА нарушает контракт. Мы намерены принять участие в чемпионате 2003 года, однако, одновременно мы будем искать пути для противостояния изменениям в правилах, внесенных ФИА, посредством арбитражного процесса» …

РД: Написал? Пиши дальше: «20 лет Вас всё устраивало, а теперь Вам захотелось всё поменять. Это сумасшествие!»

ФВ (пишет): … «Общий эффект от всех Ваших предложений нанесет серьезный вред фундаментальным принципам Формулы 1, как вершине автоспорта и шоу технического совершенства»…

РД: «Если вы измените правила, то Формула 1 потеряет всё: спонсоров, болельщиков. А нам платят болельщики! Все: и мы, и вы, будем просить милостыню на улице».

ФВ (водя ручкой по бумаге): … «Мы ожидаем, что изменения в правилах снизят привлекательность спорта для спонсоров, партнеров и болельщиков. Кроме того, все это приведет к тому, что автопроизводителям ничего не останется, как пересмотреть свое участие в гонках»…

РД: «Пошли вы все». И подпись: «Стальной Рон и Железный Фрэнк».

ФВ: … «Искренне Ваши, Рон Деннис и Фрэнк Уильямс»… Ну вот и всё! Я скажу своей секретарше, чтобы она отправила его немедленно.

РД: Хорошо, Фрэнк. Мы поставим на место, этого придурка Мосли.

 

 

mc-laren.ru

Link to comment
Share on other sites

Какой еще снос???

Господи, да кто же первый родил эту глупость? :cry:

Здесь расписано и про "снос", и про "невозможность отвернуть", - читай, задолбало повторяться.

 

Угу...

Это Шума не со зла, оно само как-то получилось... Прям, как в Хересе - "сознательно, но инстинктивно".

 

Black, я сейчас не очень в состоянии нормально мыслить (праздник-с, понимаешь :))

Но вместе с тем....

 

Михаэль входил в поворот, прохождение которого (как и многих!) подразумевает смещение к внешней бровке под действием центробежной силы. Так? Или нет? Уточни...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...