Xaoc Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 словно неуд топ делал, не к ночи будь помянут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Слово "величайшие" есть в названии статьи в Рейсинге. Еще один привет переводчикам Ларинина? Если ее нету в оригинале? "all the best" - это не величайшие, а лучшие, если я еще не забыл аглицкий... потому что заморские достижения этих троих не принимались в расчет. Хотя почему Хак выше Грэма, понять трудно.... Всё-таки "all the best" переводится как - "всего наилучшего". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest True Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 F1 racing в своем последнем 100-м номере опубликовал список 100 лучших гонщиков Ф1, начиная с ГП Великобритании 1950 года. В жюри вошли 77 человек (16 гонщиков Ф1, хозяева команд, инженеры и журналисты). Данный опрос проводился во второй раз (первый - в относительно недалеком 1997 году). Итак, 1. Айртон Сенна (1-й и в опросе '97) 2. Х.М. Фанхио (2-й и в опросе '97) 3. Михаэль Шумахер (5-й в '97) 4. Джим Кларк (3-й в '97) 5. Ален Прост (4-й в '97) 6. Джеки Стюарт (6-й и в опросе '97) 7. Ники Лауда (8-й в '97) 8. Стирлинг Мосс (7-й в '97) 9. Нельсон Пике (9-й и в опросе '97) 10. Альберто Аскари (12-й в '97) 11. Мика Хаккинен (58-й в '97) 12. Джек Брэбем (15-й в '97) 13. Жиль Вильнев (11-й в '97) 14. Найджел Мэнселл (10-й в '97) 15. Эмерсон Фиттипальди (14-й в '97)... 29. Дэймон Хилл (20-й в '97)... 32. Кими Райкконен... 34. Фернандо Алонсо... 36. Жак Вильнев (29-й в '97)... 38. Х.П. Монтойя... 48. Жан Алези (41 в '97) 48. Рубенс Баррикелло (без оценки в '97)... 53. Дэвид Култхард (57-й в '97)... 59. Эдди Ирвайн (89-й в '97)... 64. Джанкарло Физикелла... 67. Ярно Трулли... 70.Марк Уэббер... 75. Оливье Панис (67-й в '97)... 84. Ральф Шумахер... 93. Дженсон Баттон... Вот такие вот дела Если по-научному: по какому критерию оценивались гонщики . В какой форме проводился опрос? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Ой, может не будем этими самыми ... знаниями меряться. Если в оригинале звучало "All the best drivers..." , то это, все-таки, "все лучшие гонщики". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gazavat Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Бред ........ Просто бред . Они должны были написать так : 100 великих пилотов Ф1 по мнению британских журналюг . Всё равно , что сделать опрос в который войдут Ситник , Попов , Вобщем всё это бред ! "В жюри вошли 77 человек (16 гонщиков Ф1, хозяева команд, инженеры и журналисты)" 16 британских гонщиков? хозяева британских команд? инженеры британских команд? и только британские журналисты? хе-хе-хе Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gazavat Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Вот, переписываю прям с журнала: 100 лучших гонщиков Ф1. ... чем собрать жюри их 77 человек: 16 гонщиков Ф1, 5 чемпионов мира (с восемью титулами на всех), хозяев команд ...тртртр..., чтобы отобрать 100 лучших гонщиков в истории чемпонатов мира.... Порядок голосувания: Мы предложили всем участникам жюри выписать 25 фамилий лучших гонщиков, расположив их в порядке убывания (от лучшего к худшему). Голоса пересчитали в очки (от 25 до 1), суммировали очки и получили расклад. Если ещё один опрос провести ещё лет через 5-ть, то ясин пень там всё будет по другому. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Ну, вообще любопытно - если гонщики в Ф1 есть отовсюду - от Бразилии до Японии, непонятно, почему подавляющее большинство "экспертов" живут на махоньком островке, именуемом Британией Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gazavat Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Ну, вообще любопытно - если гонщики в Ф1 есть отовсюду - от Бразилии до Японии, непонятно, почему подавляющее большинство "экспертов" живут на махоньком островке, именуемом Британией Т.е. подобные опросы сначало нада делать в кажной стране, потом суммировать результаты и вычислить луччего... Ну... как на Евровидении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 В кажной стране? Смешно.. тебе в Малайзии Йонга - мегагонщиком поставят... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Ой, может не будем этими самыми ... знаниями меряться. Если в оригинале звучало "All the best drivers..." , то это, все-таки, "все лучшие гонщики". Мда, как всегда - ну давайте не будем делать этого и.... тут же делаем сами. Так может и вправду не будем меряться этими...? PS я вообще-то просто лоханулся немного, Коля привёл кусок цитаты с переводом, но я же точно знаю, что в английском выражение all the best - устойчивое и переводится однозначно, просто я не усёк сразу, что это цитата, что значит поленился прочитать несколько постов выше. Кстати анекдот где-то недавно читал по поводу этих самых замеров: Встречаются два старых знакомых, оба - психологи. Один начинает хвалиться, мол он достиг и того и другого и третьего, второй ему вторит в том же ключе, это продолжается некоторое время, пока один из них не спохватывается: - Ну что мы здесь с вами спорим, ведь мы же профессионалы давайте просто достанем и померяемся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gazavat Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Шумофил. Да, я забыл смайлик поставить Много всякых журналов проводят всякии там опросы: 100 лучшых песин всех вримён и народаф 100 лучшых гитаристов 100 лучших поедателей сосискав Интересно, они хотяп раз задумаль о том, што у каждога болельщика есть своя ЛИЧНАЯ сотня? Веть это всё так сугуба ИМХОвское.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mordol Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Надо сказать, что эта сотня ближе всего к моей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Ой ну я то вообще не понимаю из-за чего тут спорить? Ну рейтинг. Ну субъективный (а можно подумать бывают другие рейтинги, если они получены путем опроса неважно какого числа людей) Ну собственный рейтинг каждого из нас не совпадает с этим - а разве должен? Это просто рейтинг - он не может быть плохим или хорошим. При другом составе респондентов он был бы другим по составу пилотов вероятно, но он все равно остался бы точно таким же : субъекивной оценкой данной определенной группой людей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Мое краткое мнение. Рейтинг - бред до редкости. И посмотрите - кто вошел в оценщики - практически одни британцы! ...тогда как объективными, как известно, являются только итальянские и немецкие специалисты (ну, и остальные, кто ставит Супу на первое место). Коля, читай Bild (или что там еще) и Gazetta dello Sport. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 ...тогда как объективными, как известно, являются только итальянские и немецкие специалисты ... или на худой конец эскимосы или африканские пигмеи, которые не имеют своих команд/гонщиков и кроме Шумахера ничего не слышали вообще... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 ...тогда как объективными, как известно, являются только итальянские и немецкие специалисты (ну, и остальные, кто ставит Супу на первое место). Коля, читай Bild (или что там еще) и Gazetta dello Sport. Ну собственно ж не было в его посте подобных намёков, на кой чёрт придумывать? Хотя..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mfms Posted June 4, 2004 Author Share Posted June 4, 2004 Все-таки ИМХО речь идет о лучших гонщиках в истории...Если говорить о величайших, то разве что в отношении первых 10 (опять же ИМХО). Причем разрыв в очках между первой десяткой и второй достаточно велик, а между первой и третьей, четвертой и т.д. - огромен. Для сравнения: Михаэль Шумахер-1689 очков (3-е место) и Кими Райкконен-116 очков (32-е место). Что касается первой четверки, то результаты очень плотные -1768, 1720, 1689, 1620. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovan Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 "В жюри вошли 77 человек (16 гонщиков Ф1, хозяева команд, инженеры и журналисты)" 16 британских гонщиков? хозяева британских команд? инженеры британских команд? и только британские журналисты? хе-хе-хе Я с тобой в силу твоего ника общаться не собираюсь . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Ну, вообще любопытно - если гонщики в Ф1 есть отовсюду - от Бразилии до Японии, непонятно, почему подавляющее большинство "экспертов" живут на махоньком островке, именуемом Британией Помимо прочего - потому, что именно Великобритания является одной из стран с наиболее богатой гоночной историей. Что же касается того, что в Топ100 вошли многие пилоты современности, то посмотрите на нашу перепись - точно так же. Субъективность плюс, возможно, то, что многие оценивают, в основном, тех гонщиков, с достижениями которых знакомы не понаслышке. Кстати, относительно Грэма и Хака: а почему бы Мике и не оказаться выше Грэма в таблице? Чем он хуже? Тем, что не выиграл Ле Ман и Инди? Так в Инди он ездить просто не захотел, а современный Ле Ман пересекается с Ф1 и не позволяет формульным пилотам в нем стартовать. Так что, то, что Мика не выиграл эти гонки, отнюдь не означает, что он не мог их выиграть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Пелввбар Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Сенна отдал жизнь за гонки, и этим все сказано.../QUOTE] Ну это его проблема. К объективности рейтинга данное обстоятельство не может иметь отношения - оценивать надо мастерство и достижения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мара Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Мнения всех, участвовавших в создании рейтинга - суть ИМХО. А мое ИМХО - бльшинство опрошенных мало что представляют о том, кто и что было года так до 70-го - как следствие в рейтинге много молодежи и мало гонщиков тех лет, возможно, гораздо более великих (не буду придираться к терминологии). Что веселит, так это то, что если подъем рейтинга Муми и Хака по сравнению с 97м понятен, то чем объясняется подъем Фила Хилла, Серво-Гавена (на 25 пунктов) и др.? Уж столько лет прошло, а величие растет. Так что все это - среднее ИМХО специфической группы людей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Сенна отдал жизнь за гонки, и этим все сказано... Нравится кому-нибудь этот рейтинг или нет, - его стоит принимать как данность. Более авторитетного рейтинга, насколько мне известно, не существует... И что??? За всю историю Ф1 народу там погибло - на целое кладбище хватит. Если уж оценивать по подобным критериям - то наиболее велик Йохен Риндт, ставший чемпионом посмертно. Вот где величие! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 А один трехкратный чемпион был готов ради победы гоняться бесплатно... Заметь, на лучшей машине, а не в "Арроуз". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 ...тогда как объективными, как известно, являются только итальянские и немецкие специалисты (ну, и остальные, кто ставит Супу на первое место). Коля, читай Bild (или что там еще) и Gazetta dello Sport.Слава, хорош фантазировать, ладно? А любой рейтинг, в котором не имеет места репрезентативность, обречен быть субъективным. И если в числе "экспертов" 55% составляют британцы, что-то тут не так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted June 4, 2004 Share Posted June 4, 2004 Что касается первой четверки, то результаты очень плотные -1768, 1720, 1689, 1620. Вполне в пределах статистической погрешности, а уж если вспомнить опять же, о национальной принадлежности экспертов, так и вовсе... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.