RE: Можно ли ВМЕНЯЕМЫМ и законопослушным гражанам владеть личным оружием?

[anton]

В США 700 000 практикующих врачей;

В год от их ошибок погибает 120 000 пациентов;

На каждого врача приходится по 0,171 смерти.

Данные ФБР:

В США 80 млн владельцев огнестрельного оружия;

В год от случайных выстрелов погибает 1 500 человек;

На каждого владельца оружия приходится по 0,000188 смерти.

 

Врачи в 900 раз опаснее владельцев оружия:

[anton]

По поводу количества охотничего оружия(в Канаде, прим. anton) то это исключиетльно дело вкуса. Никаких ограничений на количество нет. Всё зависит от глубины кармана. А с победой на выборах прооружейного правительства введённая пару лет назад система регистрации охотничего оружия будет уничтожена через пару месяцев и передача любого длинноствольного (нарезного или гладкого)будет проходить без ведома правительства. на данный момент надо звонить и сообщать что ствол поменял владельца. Это введение воспринялось как дикое ограничение свободы и удар по традициям. Мы хоть и не ЮС с их ружейным раем, но Северная Америка, где оружие традиционно было в каждой негородской семье.

Как правило народ имеет порядка 5-10 охотничих стволов. Мелкашки болтовые и полуавтомат, что нибудь простое и копеешное, но мощное, типа ЛиЭнфильда или Мосинки, одно дробовое, один нарезной полуавтомат типа СКС для охоты на нерегулируемую дичь типа волков да коётов. Уже набежало, хотя каждый их этих стволов не является дорогим или просто ценным.

[anton]

рыдалЪ!!!

 

 

"Ладно мужики не бейте ногами но расскажу я вам историю из другой страны и про других ментов. Есть у меня коллега живёт он по нашим понятиям в глубокой деревне в 45-50 милях от города небольшой населённый пункт типа хутора. Дома стоят с разбросом метров 100-200. Участки отходят от домов веером или как лепестки ромашки, надеюсь картину обрисовал понятно. У частки от больших до огромных. Так-как от города далеко то земля дешёвая, да и народ в основном живёт с незапамятных времён. У моего колеги в перещёте на родные гектары их гдето около 200. Естественно в такой местности охотяца все. И всё-бы было хорошо пока какой-то придурок из Нью-Ёрка не купил себе пару гектаров и домик. А в Нью-Ёрке к слову сказать оружия не любят и боятся и менты очень похожи на Российскую разрешиловку. Так вот представьте себе ранняя осень, погода мечта, тепло градусов 20-25 по цельсию, солънце, ясное небо, время часов 10 утра. Придурок вышел из дома на крыльцо и наслождается природой. Мой коллега с учётом того что сезон на оленей начинается через неделю решил пристрелять народный американский карабин СКС. Как давний (с прошлого века) потомок украинских эмигрантов и владелец большого участка земли проявил он лень или разум и решил СКС пристреливать с крыльца. Вынес стол, подставку, подзорную трубу и тд. Сходил поставил мишень вернулся хлебнул пивка и с Богом. Пальнёт в трубу глянет поправку сделает ну сами знаете как это проходит. А придурок как услышал стрельбу сразу обос-лся, упал на колени и в дом там не вставая с колен из под стола звонит шерифу. Дальше разговор со слов поморника шерифа:

1) Придурок (П); Я хочу сообщить что у нас в населённом пункте стреляют из винтовки.

2)Шериф (Ш); Название населённого пункта ?

3)(П); Говорит свой адрес.

4) (Ш); Это отдельно стоящие дома а, не населённый пункт. Законов не кто не нарушает.

5) (П); Новы понимаете?, он стреляет из мощной винтовки !!!

6) (Ш); В вас стреляет ?

7) (П); Нет

8) (Ш); А чего тогда звоните ?

9) (П); А что делать когда будут стрелять в меня ?

10)(Ш мотюгаясь в сторону); Стреляй в ответ !

11) (П); У меня не из чего !!!

12) (Ш); Купи !!!!! а если будешь продолжать делать ложные репорты ПОСАЖУ !! "

[anton]

'перевод Гоблина' (т.е. не в переводе, а в пересказе, ибо лень гробить полдня, на адекватный литературный перевод) статьи Гэйба Суареса про самооборону с гладким ружьем. Может кому будет интересно.

 

Боевая стрельба из ружья

 

Давайте снова поговорим о гладкоствольном ружье. В случаях стихийных бедствий, когда гражданские лица оказываются сами за себя, оружие типа гладкоствольного играет огромную роль, как дополнение к короткоствольному оружию скрытого ношения.

 

Многие читатели просят рассказать больше о ружье. Существует масса расхожих заблуждений об этом оружии. Хотелось бы избежать их, и понять реальную область применения гладкоствольного оружия. Начну с того, что мне в жизни неоднократно приходилось сталкиваться с боевым применением гладкоствольного оружия, и эти случаи из реальной жизни не имели ничего общего с новомодными фенечками, рекламируемыми для ружей. Помните, что потребности выбивающего двери оператора отряда спецназа, сильно отличаются от того, что понадобится вам для защиты вашего дома.

 

У меня дома есть три ружья. Первое - Ремингтон 870. Второе - Ремингтон 11-87. Третье - некогда популярная у ковбоев, старинная курковая горизонталка.

Ни одно из ружей не имеет специальных прицелов, креплений для патронов, тактических прикладов или каких-либо особенных компенсаторов и чоков. Все они легкие, простые, быстрые и самодостаточные для любой борьбы живой силой противника, в рамках возможностей применения гладкоствольного оружия. Разрешите привести несколько соображений -

 

Что Вам нужно на Вашем ружье:

Вам необходимо разворотистое легкое оружие, которое мгновенно применяется, и имеет, по крайней мере пять готовых к действию патронов. Вот и все.

 

Что Вам желательно, но не обязательно иметь на Вашем ружье:

Фонарь. Многие столкновения происходят при недостаточной освещенности. Наличие крепления для фонаря имеет смысл. Но это не обязательно, поскольку в большинстве ситуаций будет достаточная естественная освещенность, чтобы понять что происходит, и кто находится на практической дальности. Нужно понимать, что в гражданском огневом контакте из реальной жизни, идентифицировать угрозу не так сложно, как заявляют некоторые инструкторы. Тем не менее, фонарь не повредит.

Удлиненный магазин. Некоторым нравится эта опция за возможность иметь свободное место для дозарядки, если понадобится, пары пулевых патронов. Я не разделяю этой концепции. Кто-то хочет оказаться в боестолкновении с не полностью заряженным ружьем. Я не хочу. Смена боеприпаса на пулевой имеет свое место, но это действо настолько редко применимо, что я всегда предпочту иметь в магазине пару лишних патронов с картечью.

Ремень. Для тренировок он просто необходим. Для боя, ремень неплохо иметь, на случай смены оружия на пистолет (что, кстати, более вероятно, чем смена боеприпаса на пулевой).

 

Что Вам не нужно на Вашем ружье:

Кольцевой прицел. Я считаю, что ружье это не винтовка, и не стоит из него ее делать. Идея обязательно иметь возможность поражать противника из ружья на дистанциях больших, чем дистанция ближнего боя (CQB), это плохая мысль. Даже в ходе известного ограбления банка в Северном Голливуде (часто приводимом в качестве довода для использования пулевых патронов и специальных прицелов), столкновение происходило на пистолетной дистанции, а не на дистанции применения винтовки.

Если ружье является единственным оружием, которым вы обладаете, и вы ожидаете появления необходимости в дальнем выстреле, хорошо, используйте ружье с винтовочными прицельными приспособлениями. Я предпочитаю открытый прицел кольцевому, за счет того, что картина прицеливания получается такая же, как и при стрельбе из пистолета. Разумно иметь одинаковую картинку при прицеливании из всего оружия, применяемого в ближнем бою.

Крепления для доп.патронов (патронташи на ствольную коробку/приклад). Многие используют их для смены боеприпаса на пулевой. Уже говорил об этом выше: если ваше оружие вмещает только 7 или 8 патронов, и этого не хватает для боя, лучше взять другое оружие.

Сколько выстрелов делается в пистолетном бою? Тоже самое происходит при применении ружья. Крепление для доп.патронов делает оружие более тяжелым. Патронташ на приклад в дополнение к креплению патронов на ствольной коробке утяжеляет ружье еще больше. Много получилось патронов? Да. Получится ли выпустить их из перетяжеленного ружья также точно, как из легкого быстрого ружья? Полагаю, вы сами понимаете, что более легкое и быстрое ружье позволит вообще обойтись без перезарядки.

Нужны дополнительные патроны? Хорошо, купите поясную сумку с двумя отделениями - под картечь и под пули. Держите эту сумку рядом с ружьем, и взяв ружье, берите и ее.

Компенсаторы/чоки, специальные стволы. Дорогие стрелки ближнего боя! Любой ружейный ствол с любыми патронами прекрасно работает на дистанции до 10 метров. На 15 метрах, дробовой сноп немного раскроется, но выстрелы на 15 метров случаются реже. Ожидаете, что стрелять придется на большую дистанцию? Оставьте ружье в сейфе и хватайте винтовку!

 

Другие соображения -

Если нужно использовать винтовку, ружье станет очень слабой заменой для последней. Старинный Марлин 30-30 всегда стреляет лучше любого ружья с пулями. Поэтому использовать ружье для винтовочных задач глупо, за исключением случаев, когда у вас нет ничего кроме ружья.

Пулевые патроны используются в особых случаях, например, когда вы ожидаете, что противник будет находиться внутри автомобиля. У меня есть несколько друзей из другой страны, которым приходится постоянно сталкиваться с противниками в автомашинах, и они пользуются пулевыми патронами, чтобы пробивать кузов транспортного средства на близкой дистанции. Тоже самое важно для местностей, где обитают медведи. Ружье с пулевыми патронами помогает от мишек: по крайней мере так мне говорили. Но в обоих случаях речь идет только про ближний бой.

Так, а что насчет смены боеприпаса на пулевой для производства дальнего выстрела? Я полагаю, что бой кончится к тому моменту, как мысль сделать это придет к вам в голову. Лишь однажды я применял этот прием - смену боеприпаса на пулевой - в ходе реального боестолкновения, но к тому моменту как я заменил патрон (всего пара секунд), противника больше не было там, куда я планировал стрелять.

На что способно заряженное пулей ружье? Поразить цель чуть дальше и пробить цель чуть глубже, чем картечью, или чем пистолет. Но винтовка всегда будет стрелять еще дальше, и пробивать еще больше.

На что способно заряженное картечью ружье? Поразить цель, даже при неблагоприятных условиях и ошибках в прицеливании на средних и дальних дистанциях ближнего боя. Это оружие используется в движении, на дистанции применения пистолета против быстро передвигающихся противников, когда невозможно получить стабильную картину прицеливания (либо на это нет времени), а также в условиях недостаточной освещенности.

Широкий разброс картечи позволит поразить цель, в то время как пуля или излишне кучный из за чока картечный выстрел приведет к промаху. Возникнут ли проблемы по вине тех картечин, которые не попадут в злодея? Возможно. Но если по вине быстро развивающейся ситуации, вы промахнетесь пулей, то делу это явно поможет еще меньше.

В ближнем бою (на дистанциях до 5 метров) картечь всегда действует эффективнее пули. Если я беру ружье, зная, что я скорее воспользуюсь им для боя, чем не воспользуюсь, я выбираю картечь. Я оставляю пулевым патронам только 'специальные задачи'. И что важнее всего, если мне понадобится винтовка, я буду использовать винтовку.

 

Кстати о картечи. Существует теория, о снайперском поражении 'в правый глазик' 'террориста', прячущегося за 'заложником'. Я предлагаю глубоко выдохнуть, потом взять ваше самое лучшее тактическое ружье со всеми его наворотами, зарядить его дорогущей 'тактической' омедненной картечью, а потом отойти от мишени на 7, 10 или даже 15 метров.

Затем попросите свою маленькую дочку встать перед огромной грудной мишенью 'злодея'. Все еще готовы рискнуть и выстрелить? Некоторые ответят утвердительно. 'Ну так, блин, стреляйте!', скажу я вам. Я бы не рискнул. И я сомневаюсь, что кто-либо в здравом уме захочет стрелять в такой ситуации из ружья. Теория всегда проигрывает практике.

Придуманные умниками на стрельбищах тактические упражнения, часто очень плохо отображают реальность. Техника использования пистолета в ближнем бою очень сильно развилась за последние пару лет, за счет того, что мы отказались от ограничений устаревших доктрин. Возможно, настало время принести в жертву священную корову мифа о тактическом ружье. Проверяйте все, что вы отрабатываете на тренировках, упражнениями с живыми противникам (имеется в виду симьюнишн, пейнтбол или страйк, как более доступно перевести термин 'force on force' я не в курсе - примечание переводчика). Если методику нельзя применить против живой мишени - выкиньте эту методику.

 

Отрабатывайте базовые навыки, ставьте под сомнение любую предлагаемую вам теорию, и стремитесь, чтобы ваша система боевой подготовки была максимально простой.

1). Узнайте тактическое преимущество и юридические последствия применения гладкоствольного ружья и его боеприпасов.

2). Отрабатывайте вскидку оружия, удержание в готовности к выстрелу и способы ношения оружия при сохранении готовности к выстрелу.

3). Изучите основы точной для реальной жизни стрельбы, с учетом разброса картечи из гладкоствольного ружья.

4). Изучите применимые в бою способы устранения задержек в оружии и способы переключения на пистолет, если он есть.

5). Изучите способы перехода на цели, расположенные на 360 градусов вокруг вас, на расстоянии от вытянутой руки до 7 метров.

6). Изучите возможность блокирования и атаки противника оружием в рукопашном бою (в том числе без стрельбы - просто на всякий случай).

7). Научитесь стрелять при недостаточной освещенности и при использовании фонаря, а также методики тактической интуитивной стрельбы.

8). Научитесь стрелять в движении (во всех случаях, кроме стрельбы из за укрытия, вы либо двигаетесь, либо получаете пулю).

9). Научитесь реальной методике противодействия нескольким противникам, а не просто стрельбе по пяти пеппер-попперам.

10). Узнайте Вашу природную скорость реакции, и стреляйте с той скоростью, с которой Вы гарантированно поражаете цель.

 

[KAA]

На удивление дельный текст. Именно поэтому два из трёх моих гладкостволов именно таковы, каковы они есть .

[anton]

того же автора Тактическое преимущество

[anton]

выдержка из его "Tactical shotgun" по поводу патронов:

 

"Глава 2. Патроны - сердце боевого ружья.

Несмотря на то, что ружье предназначено для отстрела различных патронов, включая дро-бовые, картечные, пулевые, а также спец.боеприпасы, маловероятно, что у стрелка будет возможность выбора оптимального боеприпаса, а также время для заряжения последнего - особенно в обстановке, когда ружье применяется по мишеням, ведущим ответный огонь. Практика показывает, что патроны, которыми ружье заряжено в начале боя и будет типом боеприпаса с которым этот бой будет (надеюсь) выигран.

Если ружье выбрано в первую очередь для применения по живой силе противника, выбор типов патронов сужается. В таком случае мы ограничиваемся дробью, картечью и пулями. Я намеренно не упомянул специальные тактические боеприпасы типа зарядов со слезото-чивым газом, пуль для вышибания дверей и прочих, поскольку эти боеприпасы не предна-значены для стрельбы по людям. О них мы поговорим позже. Имейте в виду, что выбран-ный тип боеприпаса более всего определяет возможности ружья.

Например, дробь является глупым выбором для чего-либо кроме самообороны в доме, ко-гда дистанция применения оружия особенно мала, и основной заботой является исключе-ние поражения третьих лиц в случае пробития стен. Это единственный случай, когда такти-ческое применение дроби имеет какой-либо смысл. Картечь легко пробивает стены, а ино-гда даже и тело противника (я лично видел такое дважды). Используя дробь, вы получаете существенное останавливающее действие, при минимальной опасности от дробин, не по-павших в противника. Даже в случае, если Вы выстрелите весь заряд дроби мимо против-ника, он застрянет в двух слоях гипсокартона. Да, несколько дробин могут пробить и его, но физические повреждения для третьих лиц от таких дробин будут несравнимы с тем, что может натворить картечь. Лучшим выбором среди дробовых патронов являются патроны с номером 7 с массой снаряда 24грамма. Использование более крупных номеров дроби не рекомендуется, поскольку такая дробь имеет большую пробивную способность, при отсут-ствии каких-либо преимуществ в останавливающем действии. В пределах дальности стрельбы в комнате, дробь номер 7 попадает в противника единой массой и в большинстве случаев не имеет излишней пробивной способности.

Те же характеристики, которые делают дробовой заряд лучшим выбором для самообороны в доме, делают его худшим выбором в качестве универсального боеприпаса. Каждый раз, когда ружье покидает дом, заменяйте дробовые патроны на картечные.

Именно картечи ружье обязано своей репутации эффективнейшего оружия. Картечь позво-ляет получить винтовочную энергетику на близких дистанциях, при исключении опасности поражения третьих лиц на дальней дистанции или за стеной, т.е. факторов, по вине кото-рых применение винтовки в городских условиях столь рискованно. Важно понимать, что вы-летевший из ствола сноп картечи расширяется подобно конусу на всей дистанции пораже-ния. Степень разброса этого снопа зависит от типа используемой картечи и индивидуаль-ных характеристик ствола. Очень немногие ружья покажут кучность одинаковую для разных марок патронов. А это приводит к необходимости экспериментировать с разными марками картечи разных номеров. Наибольшую эффективность имеют патроны, дающие кучный вы-стрел на как можно большей дистанции, а не накрывающие максимальную площадь, как это считалось ранее (старая концепция 'залей их свинцом').

Революционным шагом в развитии картечных боеприпасов стало появление пыжа-контейнера, то есть емкости, уменьшающей деформацию картечин при их прохождении по стволу.

Добавление наполнителя из полимерных шариков еще больше защищает картечь от воз-действия сил возникающих на начальном этапе выстрела. Появившаяся совсем недавно твердосплавная омедненная 'тактическая' картечь еще дальше расширила возможности этого снаряда. Наиболее распространенными являются патроны H132 Tactical Load фирмы Federal с девятью картечинами 8.5мм (скорость снаряда 350м/с против 400м/с у стандарт-ной картечи). Этот патрон снаряжается уменьшенным зарядом более быстрогорящего по-роха, что дает меньшую отдачу при лучшей кучности, а также меньшую пробивную способ-ность. Я рекомендую Tactical Load стрелкам небольшой комплекции, которые испытывали проблемы при стрельбе из ружья.

Не стоит делать ошибку считая, что если патрон содержит девять 8.5мм картечин, он равен по эффективности девяти одновременным пистолетным выстрелам. Картечина не равна по эффективности пистолетной пуле, даже если обе имеют одинаковый калибр. Баллистиче-ски неэффективная форма отдельной картечины вызывает потерю большей части скорости и проникающей способности на дистанции 35 метров. Даже на 20 метрах, скорость и прони-кающая способность картечи падает почти вдвое. Картечь все равно является инструмен-том для ближнего боя.

Эффективное останавливающее действие картечи основано на одновременном попадании нескольких картечин, которые тем самым увеличивают размер раны и шоковое действие, несравнимо с результатом попадания одной пистолетной пули (или картечины), о чем мы поговорим позже.

Когда вы выбираете тип картечи для конкретного оружия, стоит помнить, что чем больше размер картечи (8мм, 8.5мм, 9мм), тем меньше картечин уместится в патроне, что умень-шает плотность картечного снопа при увеличении дистанции. С другой стороны, картечь меньшего размера создает более плотный сноп, но за счет меньшей проникающей способ-ности. Обратите на это внимание, выбирая боеприпас, отвечающий Вашим задачам.

Третий тип боеприпасов против живой силы это пуля для гладкоствольного оружия. Такой снаряд позволяет превратить ружье в паллиатив винтовки для ближнего боя. Некоторые специалисты рекомендуют использовать только пулевые патроны, полностью отказавшись от применения картечи. Я не согласен с этой точкой зрения, поскольку если Вы так посту-паете, Вы теряете ружье и получаете винтовку. А если Вы планируете вести бой на значи-тельном расстоянии, почему бы сразу не выбрать нормальную винтовку, не так ли? Исполь-зование только пуль лишает ружье его главного достоинства - возможности выстрелить сноп картечи, позволяющий менее тщательно и более быстро стрелять в конфликте на ближней дистанции. Пулевые патроны на самом деле являются запасным вариантом, кото-рый позволит вести огонь на дистанциях, на которых картечь неэффективна.

Ружье с винтовочным прицелом и качественными пулевыми патронами позволяет стрелку поражать цели на дистанции свыше 100 метров. Существует три основных типа пуль для гладкоствольного оружия: американская пуля типа Foster, немецкая Brenneke и различные подкалиберные.

Foster представляет собой толстостенную колпачковую пулю весом 28грамм. Головная часть пули - закругленная, хотя одна американская компания выпускает такие пули с поло-стью в головной части в стиле 'Hydra-shok'. Внешне пули Foster похожи на перевернутую рюмку-'стопку'. Пули Brenneke также калиберные, имеют центр тяжести в головной части. Отличие заключается в коротком заостренном наконечнике на головной части и закреплен-ном крестовым шурупом пыжом. Считается, что Brenneke имеет лучшую проникающую спо-собность, чем большенство других пуль. Многие жители севера на самом деле предпочи-тают заряженное пулями Brenneke ружье для защиты от медведей на близкой дистанции. Подкалиберные пули имеют диаметр 13мм (против 18мм у Foster и Brenneke), форму пе-сочных часов и заключены в раскрывающийся пластиковый контейнер-обтюратор, который соответствует по своему внешнему диаметру калибру ружья. Контейнер подкалиберной пу-ли открывается сразу после выстрела, что дает этой пули более совершенную, 'винтовоч-ную' баллистику и большую точность. Дополнительно, поскольку такая пуля не контактиру-ет со стенками ствола, она может быть выполнена из более твердого сплава, чем первые два типа.

Каждый тип боеприпасов создан для специфичного использования, и разумный стрелок должен подбирать снаряжение подходящие своей цели."

[Скиф]

Слышали, наверное, какое горе в университете Вирджинии случилось.. По ТВ нашему уже коментарии идут - это из-за огромного количества оружия у американцев, находящихся в личном владении..

Непонятно чем убийца пользовался - неужели с автоматическим оружием пришел.

Похоже, и полиция лоханулась крепко.

http://top.rbc.ru/index1.shtml

Массовый расстрел в университете США - месть за измену девушки

 

 

По сообщениям некоторых СМИ, преступник, устроивший бойню в университете Вирджинии, совершил это кровавое преступление из-за того, что его девушка была ему неверна. Узнав об этом, молодой человек застрелил её и еще несколько десятков студентов, а после покончил жизнь самоубийством.

В общей сложности погибли 33 человека. Как сообщает Reuters, полиция уже подтвердила, что это самый кровавый случай стрельбы в общественном месте за всю новейшую историю США.

 

Личность преступника уже установлена, однако имя его не называется в интересах следствия. Кроме того, полиции еще необходимо удостовериться, что именно он учинил кровавую бойню. Пока не сообщается, был ли преступником учащийся университета, однако такая версия не исключена, потому что, судя по всему, преступник хорошо знал расположение зданий, входов и выходов и не позволил студентам разбежаться.

 

Кроме того, несмотря на сообщения о том, что нападавший действовал в одиночку, не исключено, что у него был сообщник. Такое мнение высказал глава местной полиции Уэнделл Флинчам.

 

Опознать нападавшего было непросто: он покончил с собой выстрелом в затылок, в результате чего лицо его было обезображено. Как сообщили в полиции, при нем было обнаружено две единицы оружия. Тип этого оружия полиция также отказывается назвать, ссылаясь на интересы следствия. Однако ранее источники в правоохранительных органах сообщили, что речь идет о двух пистолетах.

 

Запомнить внешность нападавшего удалось некоторым студентам, находившимся в аудитории в момент трагедии. Согласно их свидетельствам, преступник был азиатской наружности, на вид ему было около 19 лет. Он был одет как бойскаут: в футболке с короткими рукавами и армейском жилете.

 

Трагедия разыгралась в понедельник в 7:15 утра по местному времени. Первые выстрелы раздались в студенческом общежитии, где были убиты два человека. По сообщениям СМИ, прежде чем начать стрельбу, преступник разыскивал какую-то девушку, которая, по непроверенным данным, была его подругой.

 

После первого преступления в университете была объявлена тревога, но затем администрация ее отменила. В 9:15 стрельба началась вновь, на этот раз в здании инженерного факультета. Здесь погибли 30 человек и сам нападавший. Очевидцы, закрывшись внутри университетских зданий, при помощи Интернета сообщали о том, что происходит в кампусе.

 

Студенты винят в случившемся полицию и администрацию университета. Между первыми выстрелами в общежитии и бойней в самом вузе прошло более двух часов, и за это время не было предпринято никаких действий: даже первое предупреждение об опасности было разослано студентам по электронной почте лишь спустя два с лишним часа после первых выстрелов, а по громкой связи никаких предупреждений и вовсе сделано не было. Руководство учебного заведения в ответ на эти обвинения отвечает, что не могло предвидеть "второй серии" трагедии.

[Скиф]

Кровавая бойня в США поднимает вопрос о контроле над оружием

17.04.2007 11:59 | Инопресса

Во вторник западные СМИ пишут о массовом расстреле в технологическом университете в американском штате Вирджиния, где преступник убил 32 человека, ранил 29, а затем покончил с собой. Этот инцидент стал самым кровавым подобным происшествием за всю историю США.

 

Газета The New York Times приводит свидетельства очевидцев, которые рассказали о том, что иногда выстрелы прекращались примерно на минуту: стрелявший делал перерыв, чтобы перезарядить оружие. "Мне было очень страшно", – сказала Отей, студентка второго курса. Аудитория, куда она пришла на занятие, находилась этажом выше той, где было выпущено значительное количество пуль.

 

Бойня началась рано утром в западном крыле здания "Амблер Джонстон" – это крупнейшее студенческое общежитие Вирджинского технологического университета. По официальным данным, там были убиты двое. Но когда через два часа, в 9:05 начались занятия, в студенческом городке многие даже не подозревали о какой-либо опасности.

 

По словам Мэтта Диксона, тоже проживающего в этом общежитии, университет оповестил студентов о первых убийствах по электронной почте только в 9:26. Диксон получил письмо, только вернувшись с занятия, которое началось в 9:05. Когда он шел на это занятие, куратор общежития рекомендовал ему не ходить по центральной лестнице, поэтому Диксон вышел через другой вход. Как сообщил Диксон, кураторы написали на грифельных досках "Не покидайте своих комнат".

 

Другие студенты и преподаватели утверждают, что до них дошла лишь смутная информация о том, что в общежитии стреляли. Несколько преподавателей говорят, что приехали в студенческий городок во время стрельбы в корпусе Норрис-холл или сразу после ее окончания и беспрепятственно попали в свои корпуса.

 

Многие выражают недоумение или гнев в связи с тем, что в студенческом городке не появилось полицейское оцепление в более ранний час, после первых же выстрелов. "Я возмущен тем, что сегодня случилось в студенческом городке Вирджинского технологического университета, – написал по электронной почте Уй Тат Тон, преподаватель инженерно-химического факультета. – Сколько жизней удалось бы спасти, если бы студентов известили о первых убийствах. О чем только думала служба безопасности?!"

 

По утверждениям представителей администрации студенческого городка, после первого инцидента они решили, что преступник не выйдет за пределы корпуса и что вообще все случилось на почве бытовой ссоры; они и помыслить себе не могли, что насилие захлестнет другие корпуса.

 

Полиция заявляет, что пока не является установленным фактом, что и общежитии, и в Норрис-холле стрелял один и тот же человек. Преступника из Норрис-холла описывают как молодого человека с азиатской внешностью, вооруженного двумя пистолетами. Он спокойно входил в аудитории и расстреливал преподавателей и студентов.

 

Технический работник университета Джин Коул сказал в интервью The Roanoke Times, что в понедельник утром, находясь на втором этаже Норрис-холла, он увидел, что на полу в коридоре кто-то лежит. Когда Коул направился к лежащему, в коридоре появился вооруженный мужчина в шляпе. "Кто-то вышел из аудитории и начал в меня стрелять", – так описал это Коул. Коул бросился наутек по коридору, спустился по лестнице и спасся. "Я ничего не видел, кроме крови в коридорах", – заявил он.

 

Говорят, что преступник действовал методично, почти ритмично нажимая на курок. "Иногда между ними была пауза около минуты длиной, – сказала Отей, описывая выстрелы, – но чаще они слышались один за другим".

 

Элейн Госс из Уэйнесборо, штат Вирджиния, свидетельствует, что поговорила со своим сыном, студентом Алеком Колхуном, примерно в 9:30 – после того, как он выпрыгнул из окна второго этажа, когда в его аудиторию вошел преступник. "Я его не понимала. Он говорил бессвязно, – рассказывает Госс. – Не сразу взяла в толк: стреляли, много людей погибло, вся его группа выпрыгнула в окно".

 

Госс добавила, что два однокурсника Колхуна по инженерному факультету находятся в больнице с огнестрельными ранениями. "Кажется, они только ранены, – заметила она. – Алек надеется, что они только ранены".

 

Издание The Chicago Sun Times указывает на то, что убийца мог быть китайцем, прибывшим в США в 2006 году по студенческой визе.

 

Этот 24-летний мужчина прибыл в Сан-Франциско рейсом авиакомпании United Airlines 7 августа 2006 года по визе, выданной в Шанхае. Согласно источнику, следователи пока не связывают его ни с какими террористическими группировками.

 

По словам источника, полиция считает, что три угрозы взрыва в кампусе на прошлой неделе могли быть попытками будущего убийцы выявить возможности университета по обеспечению безопасности. Выходы из здания, где произошла стрельба, преступник заблокировал цепями.

 

Итальянская Corriere della Sera приводит свидетельства очевидцев преступления из числа итальянских студентов. 24-летняя Марина Кого и 28-летний Джанкарло Бордонаро, оба из Милана, принадлежат к маленькому кругу итальянских студентов (15 человек), которые учатся в Вирджинском технологическом университете и живут в кампусе.

 

Первое, что они кинулись делать, как только все закончилось, – это звонить родителям и друзьям в Италию, чтобы успокоить их. "Звучали сирены, повсюду были полицейские автомобили, – рассказывает Марина, – машины скорой помощи приехали сразу же, и мы, студенты, были предупреждены руководством университета по электронной почте о необходимости оставаться в комнатах, подальше от окон. Кампус закрыли на целых полчаса; нас предупреждали о том, что надо делать, по e-mail и через громкоговорители, установленные на автомобилях, которые курсировали между спальными корпусами".

 

"Полиция кричала: "Покиньте аудитории, садитесь в автобусы!" – рассказывает Джанкарло. – Тех, кто находился в зонах риска, эвакуировали на автобусах, потом опечатали все здания. У всех ребят в руках были мобильники – предупреждали друзей и родителей. Было страшно, но был порядок, полиция действовала превосходно".

 

Случившееся нанесло психологическую травму этим двум молодым итальянцам, поехавшим за океан, поверив в миф о том, что самое лучшее образование можно получить только в американских университетах. Но даже эта драма не заставила их изменить мнение. "Я не вернусь в Италию, пока не закончу учебу", – говорит Марина. "Разумеется, я даже не думаю о том, чтобы уезжать отсюда", – поддерживает ее Джанкарло, ставший свидетелем предыдущей перестрелки в Вирджинском технологическом в августе 2006 года, когда начало нового учебного года было перенесено, а кампус был блокирован по причине поисков беглого заключенного, убившего заместителя шерифа.

 

По телефону из коридоров, аудиторий и кабинетов студенты звонят на телеканалы, детально, минута за минутой, описывая все этапы этой кровавой бойни, которая войдет в историю как "убийство, о котором рассказывали по мобильным телефонам". Новые технологии действительно сыграли очень важную роль в изложении драмы в политехническом университете.

 

Студенты, спрятавшиеся в зданиях кампуса, производили видеосъемку на свои телефоны, и эти записи транслировали в эфир CNN, Fox TV и другие телеканалы. На одном из таких видео, отосланном студентом инженерного факультета Джамалем Альбаргути, отчетливо слышны многочисленные выстрелы, на кадрах можно видеть полицейских, которые пытаются вмешаться.

 

Испанская газета El Pais указывает на необходимость контроля над оружием. Споры о конституционном праве на владение огнестрельным оружием вновь возникают каждый раз, когда в США происходят инциденты, подобные вчерашнему, пишет газета.

 

Иррациональный "хоррор" в Вирджинском политехническом университете, где 32 человека погибли от рук одного вооруженного индивида, сразу же заставил это общество (как заставил бы любое другое) задаться вопросом о своих принципах, законах, целях и ошибках. Что мы такого плохого сделали, чтобы человек, один из нас, мог совершить гнусность такого размаха? В Соединенных Штатах этот вопрос, который, к сожалению, возникает каждый раз в свете подобных происшествий, хоть и меньшего масштаба, чем вчерашнее, неизменно приводит к дебатам о конституционном праве на владение огнестрельным оружием.

 

Казалось бы, нетрудно понять, что без пистолетов и винтовок вчерашнюю бойню было бы гораздо сложнее осуществить. Иногда стоит большого труда объяснить, почему оружие до сих пор разрешено в самой крупной и могущественной демократической стране мира.

 

На это можно возразить, что тот, кто хочет убить, может найти и другие средства, законные или незаконные. Однако нельзя отрицать, что легкий доступ к оружию значительно упрощает эту роковую задачу. Именно с помощью огнестрельного оружия было совершено одно из последних массовых убийств, потрясших американцев: бойня в школе "Колумбина" в 1999 году, унесшая 14 жизней.

 

С применением огнестрельного оружия произошла последняя большая бойня в Техасском университете в 1966, когда погибли 15 человек. С помощью огнестрельного оружия почти каждый день осуществляются акты мщения или наказания на работе и дома. От огнестрельного оружия, согласно последним официальным данным, каждый год в США погибает более 10 тысяч человек.

 

Почти половина американских семей хранит в своем сейфе одну или несколько винтовок или пистолетов, чтобы защищаться от возможного нападения. Каждый третий совершеннолетний американец на законном основании владеет оружием.

 

Все намерения некоторых политиков и общественных деятелей положить конец этой практике и запретить или сократить продажу оружия наталкивались на решительное сопротивление других политиков и общественных деятелей, более могущественных и имеющих за спиной более влиятельных покровителей.

 

Право на владение огнестрельным оружием предусмотрено во второй поправке к конституции США: "Поскольку хорошо организованная милиция необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться". Многие видят в этой фразе аллюзию на потребности времен борьбы за независимость, которая не носит вневременного характера. Однако Верховный суд никогда не был сторонником такой интерпретации, и именно при его поддержке действуют группы, защищающие право на владение оружием, отмечает издание.

[KAA]

Ну и правильно, что сохраняют. Естественно, сторонники тотального контроля тут же поднимают вой. Только вот даже наше ангажированное тиви призналось, что всего две десятых процента преступлений пиндосы совершают посредством легального оружия, а треть преступлений пресекается не полицией, а вооружёнными гражданами.

Никогда мне не понять, почему никто в таком разе не предлагает запретить продажу кухонных ножей, с помощью которых в реальности совершается львиная доля убийств в быту...

[KENGARAGS]

Да и бейсбольных бит у народа больше чем у профессионалов

[Iryna]

Верховный суд никогда не был сторонником такой интерпретации, и именно при его поддержке действуют группы, защищающие право на владение оружием

"Трагедии, которая в понедельник унесла жизни 33 человек, можно было избежать, если бы студенты и профессора имели при себе оружие и могли дать отпор убийце", - заявил исполнительный директор известной в США лоббистской организации по защите прав на владение огнестрельным оружием - "Владельцы оружия в Америке".

 

Он призвал законодательное собрание штата Вирджиния принять законопроект, который бы разрешал людям, имеющим право на скрытное ношение огнестрельного оружия, проносить его с собой на территорию учебных заведений. rian.ru

[F]

"Трагедии, которая в понедельник унесла жизни 33 человек, можно было избежать, если бы студенты и профессора имели при себе оружие и могли дать отпор убийце"....

 

Вот здравая мысль. Реальный отпор возможен только тогда, когда его есть чем подкрепить.

[KENGARAGS]

Всем по рангу : ученикам пистолеты,преподам автоматы,завучам пулемёты,директору базуку.

[KENGARAGS]

"В Японии даже профессиональные гангстеры крайне редко прибегают к огнестрельному оружию, предпочитая традиционные клинки. С полицией у бандитов есть негласная договоренность: стрелять нельзя, поскольку это ставит под угрозу жизни обывателей. На каждый выстрел полиция отвечает жесткими репрессиями, хотя в целом терпимо относится к мафиози, в рядах которых состоит примерно 42 тыс. профессиональных гангстеров. В прошлом году в Японии зафиксировано лишь 53 случая применения огнестрельного оружия, и только два из них привели к гибели людей."(с)

 

Во как

[KAA]

Именно так. Там существуют традиции. Принадлежность к якудза не скрывается, её можно определить зачастую по внешнему виду, это пишут на визитных карточках. Действительно существуют негласные договоренности. Пока мафиози разбираются среди себя - полицию это интересует мало. Надо сказать, в этом есть резон. Японское общество весьма стабильно и решает проблему преступности куда более эффективно, чем многие социумы, пытающиеся решать эту проблему общеобычными для западного менталитета способами.

[KAA]

http://www.lenta.ru/conf/19042007gun/

 

Практически ППКС.

[cragle]

Японское общество весьма стабильно и решает проблему преступности куда более эффективно, чем многие социумы, пытающиеся решать эту проблему общеобычными для западного менталитета способами.

еще в детстве учат не сравнивать яблоки и березы

[cragle]

http://www.lenta.ru/conf/19042007gun/

интересная цитата...

 

судьи имели право на ношение оружия. А когда расцвел сталинизм, то это запретили

у моего деда, до выхода на пенсию, был "маузер"...на пенсию он вышел в 78...это период расцвета сталинизма?

[Skorpion]

интересная цитата...

...у моего деда, до выхода на пенсию, был "маузер"...на пенсию он вышел в 78...это период расцвета сталинизма?

В доме горит 16 окон из 114. Сколько лет моей тёще?

[cragle]

угу...забыл написать, что дед был судьей, а потом председателем областного суда

[Defacto]

Здесь многое зависит от того, когда и при каких обстоятельствах было получено оружие.

Если пистолет наградной, то такое оружие могло храниться дома сколько угодно. Да и сомневаюсь, чтобы "маузер" давали при Хрущеве и Брежневе - слишком уж давно их с производства сняли Задолго до 78-го, видимо, пистолет был получен...

[cragle]

1. оружие было служебным, при выходе на пенсию сдано

2. если ношение оружия запрещают, то его отбирают

[anton]

http://olegvolk.net/gallery/technology/arms/

http://olegvolk.net/gallery/d/22495-2/order0072.jpg http://olegvolk.net/gallery/d/22533-2/culture9693.jpg

http://olegvolk.net/gallery/d/22303-2/murder7199.jpg

[anton]

http://olegvolk.net/gallery/d/20482-4/options6411.jpg