Мурлыка Posted June 29, 2010 Share Posted June 29, 2010 Мурлыка, ты совершенно напрасно по этому поводу абстрактничаешь. У тебя оружия сроду не бывало и не будет, так что вряд ли тебе стоит на эту тему теоретизировать.Почему абстракничаю? В данном случае я честно говорю о себе, хотя и сильно подозреваю что далеко не уникальна. Пока оно не разрешено - ессно нет и не будет, странно было бы кабы было иначе. Если разрешат - почему бы и нет, я бы не зарекалась. Особенно если вдруг разрешат ношение И с моей точки зрения под словом оружие естественно подразумевается нечто маленькое, вот чего у меня точно никогда не будет это большого, как раз того которое теоретически разрешено - потому как зафигом бы мне в городе здоровенная бандура?? Не знаю как объяснить чтобы понятно получилось.. ну вот в моем представлении ружье это исключительно штуковина для охотников и в глухом лесу, я его как оружие вообще не воспринимаю, другое оно какое-то... может в тайге или скажем в деревне оно и оружие, а в городе - почти что палка (не в обиду любителям, это чисто женский, причем городской взгляд). Травматики у меня нет, во всяком случае пока - потому что разрешенная травматика на мой взгляд веСЧь непонятная и непредсказуемая, из неё теоретически можно стрелять если на меня будет смотреть такая же или к примеру нож, но эффект заранее совершенно неизвестен, и зафигом же мне штуковина от которой у нападающего может всего лишь потом случиться небольшой синяк? С "маленьким" оружием хотя бы точно известно что будет если попадешь, в отличие от травматики оно имеет точный и понятный смысл. ЗЫ: если абстракничать имело отношение к готовности - тут я себя знаю, и знаю что могут быть такие ситуации, но доказать это ессно не могу, по объективным причинам, именуемым - пока что Бог миловал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 А что было в капсулах, Atheist, такого, несмывемого? А почему ты вспомнил срок давности? Пострадавшие подали на тебя заявление? На тебя завели дело? Ты выкрутился, но всеукраинский общественный резонанс остался? Мне показалось или ты тоже вспомнил детский анекдот про неуловимого Джо? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 лично я не вижу других механизмов осознания своих действий "патрициями" кроме возможности наличия оружия у "плебеев". Реальный риск собственной жизнью взамен ощущению почти 100% безопасности.Ты думаешь есть разница быть убитым из купленного пистолета или быть зарезанным кухонным ножом? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Он совершенно взрослый. Анекдот, Valex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Атеист, я-то о другом. На меня подняли руку, "и я, думая, что мне щас как дадут по кумполу" - думать я могу как угодно, а человек мог замахнуться для острастки/сгоряча или вообще не на меня! А я его в упор из оружия? И это называется допустимой самообороной? Знаешь, мне однажды в метро дали локтем в глаз. Просто чувак был баскетбольного роста, а я со своими полутора метрами как раз подвернулась глазом под его локоть. Мне что, нужно было сходу боднуть его головой в живот и коленом или там чем попадётся - в промежность? Адекватно оценить степень опасности -и, соответственно, предел допустимой самообороны - мне кажется, не так просто, как ты тут описываешь. И вовсе не так быстро, увы (хотя у меня просто не очень хорошая реакция, по жизни). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Он совершенно взрослый. Анекдот, Valex. Может быть. Но в детстве мы смеялись, а теперь Джо только вызывает жалость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 И это называется допустимой самообороной? ЧОткий Джо - шериф в своем придуманном мире. Для него нет никаких пределов кроме тех, что он для себя установил на данный момент. Задавать чОткому Джо вопросы о реальном мире для обычных людей бесполезно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Атеист, я-то о другом. На меня подняли руку, "и я, думая, что мне щас как дадут по кумполу" - думать я могу как угодно, а человек мог замахнуться для острастки/сгоряча или вообще не на меня! А я его в упор из оружия? И это называется допустимой самообороной? Знаешь, мне однажды в метро дали локтем в глаз. Просто чувак был баскетбольного роста, а я со своими полутора метрами как раз подвернулась глазом под его локоть. Мне что, нужно было сходу боднуть его головой в живот и коленом или там чем попадётся - в промежность? Адекватно оценить степень опасности -и, соответственно, предел допустимой самообороны - мне кажется, не так просто, как ты тут описываешь. И вовсе не так быстро, увы (хотя у меня просто не очень хорошая реакция, по жизни).Ты напрасно иронизируешь. "Случайно" локтем, или там на ногу наступили в толпе - это те более чем досадная случайность (прости за тавтологию). Ну, извинился (или нет, если законченный хам) - и, как говорится, "проехали" и через минуту забыли вовсе. Но вот когда (или если) ты окажешься одна против нескольких козлов, у которых в отношении тебя вполне определённые намерения, и у тебя при себе есть оружие - поверь, всё закончится быстрее, нежели ты успеешь это осознать. К твоему же счастью. И поверь также, что рефлексировать по этому поводу ты не станешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 С чего ты взял, что я иронизирую??? Я совершенно честно и серьёзно пытаюсь тебе объяснить, что не каждый человек способен адекватно и быстро оценить степень реальной опасности. И в том числе здесь тоже возникает проблема перехода пределов допустимой самообороны. "У страха глаза велики" - не просто поговорка. Это реально так. Перепуганной девчонке может показаться много больше, чем есть на самом деле, и если у неё в руках при этом окажется оружие, она из него выстрелит. Даже если на самом деле опасность - липовая или много меньше, чем ей кажется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 2 Lady А теперь попробуй посмотреть на этот же вопрос с несколько иной стороны. Не кажется ли тебе, что достаточно адекватный человек (или люди), подозревая наличие у "девчонки" оружия и возможного "эффекта больших глаз", будут иметь весомый стимул попросту не создавать провоцирующих ситуаций? Что же до неадекватных - их место в ветке "уроды", ИМХО. Т.е., конечно, мне трудно понять в полной мере тонкости женской психологии. По крайней мере, мужикам "Э.Б.Г." как-то не свойствен. Но, развивая эту мысль, мы можем договориться в итоге до необходимости дискриминации по половому признаку в праве ношения оружия . Вообще, похоже, разговор уходит во всё более теоретическую плоскость, тебе не кажется? Я же привых оперировать личным опытом. И мой личный опыт - однозначно В ПОЛЬЗУ обладания оружием. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Обладания - или применения? Ессно, теоретический. У меня оружия нет, и я не хочу его иметь. Я лучше не буду куда-нибудь и когда-нибудь (и одна-нибудь) ходить, чем таскать с собой оружие... Дискриминация должна быть по психотипу, а не по половому признаку. Бесспорно, в какой-то мере оно и будет совпадать. Я совершенно не из тех, кто считает, что психика мужчин и женщин - одинаковая. Мы вообще разные. Очень. Но это действительно уже за рамками темы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Личный опыт, личный опыт. Вот в моем личном опыте нет встреч с четырьмя упырями с определенными намерениями. Может проще не оружие с собой таскать, а как-то иначе себя вести? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Как? Сидеть дома и дрожать? Упырь - он ведь везде бегает, ХЗ где нарвёшься. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Как? Сидеть дома и дрожать? Упырь - он ведь везде бегает, ХЗ где нарвёшься.ППКС. Более того. Стайные уроды - как правило, иррациональны по определению и склонны к немотивированной агрессии. Для них важно одно: что их вроде как много, а ты вроде как один. Остальное не имеет ни малейшего значения. Но стоит одного вывести из строя, и всё радикально и удивительным образом меняется. . Главное, чтобы мусоров не было поблизости, а то им фиг потом докажешь, "что не верблюд". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Личный опыт, личный опыт. Вот в моем личном опыте нет встреч с четырьмя упырями с определенными намерениями. Может проще не оружие с собой таскать, а как-то иначе себя вести?Ну что ж, остаётся лишь пожелать скорейшего наступления подобного случая. .Вот только удачи в экспериментах с "иным поведением" желать не стану, поскольку в таковую не верю ни в малейшей степени. Разве что премию имени Дарвина? . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Ну что ж, остаётся лишь пожелать скорейшего наступления подобного случая.Прости, что в Курилке, а не в Сортире, но что-то твои фразы уж больно по-скотски звучат... Пальцы не сводит? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Как? Сидеть дома и дрожать? Упырь - он ведь везде бегает, ХЗ где нарвёшься. Да я этим как-то не страдаю. А вот ребятишек, которые постоянно провоцируют подобные описанной выше ситуации, вижу регулярно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Ну что ж, остаётся лишь пожелать скорейшего наступления подобного случая. Да желай сколько тебе влезет. Только почему-то они ко мне не пристают, а к тебе прям как мухи на говно липнут. Хотя я и в это не верю. То ты писал про то, что случилось нечто между нанесением тяжких телесных и убийством, сейчас уже это выстрел нервно-паралитиком. Может в действительности к тебе просто подошли и попросили закурить, а ты обосравшись сбежал из Киева в Севастополь? Как-то ты тогда молниеносно сменил место жительства. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Может в действительности к тебе просто подошли и попросили закурить, а тыВот я именно о таких случаях и говорю. Видеть априори в каждом подошедшем парне бандита и насильника - нонсенс. Шла я как-то по улице в поздний час из консерватории, с концерта. По совершенно безлюдному Ленинградскому проспекту, зимой, дело клонилось к полуночи. Смотрю - навстречу мне шагает не очень высокий, но уж больно широкоплечий детина (потом-то оказалось, что это куртка дутая, но в морозном тумане хрен поймёшь). Шагает - громко сказано, идёт, причём заметно пошатываясь, но явно направляясь прямиком ко мне. Страшновато, нет? Метров за 10 я врубаюсь, что это ни много ни мало - форвард сборной СССР по хоккею Андрей Хомутов, но пьяный в зюзю, и огромные его глазищи аааабсолютно не фокусируюццо. "Андрей!" - ахаю я. "Ууу?" - отвечает тело. "У вас же матч завтра!!" "Ууу-гу". "Ну, желаю удачи" Вот и всё - он поковылял дальше к ЦСКовскому комплексу, а я поскакала домой. Или мне нужно было сразу вытаскивать баллончик из кармана и применять, потому что подвыпивший и физически очень крепкий мужик, да постарше меня (ему было тогда лет 25, мне - 20) - априори "ща каааак"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Или мне нужно было сразу вытаскивать баллончик из кармана и применять, потому что подвыпивший и физически очень крепкий мужик, да постарше меня (ему было тогда лет 25, мне - 20) - априори "ща каааак"? В выдуманном мире чОткого Джо нет нормальных людей, нормален только он сам. Потому и не стоит никогда вопрос о выборе линии поведения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 2 Valex Если ты ещё не в курсе, то знай: лоди, обладающие пусть даже элементарными понятиями об общепринятых правилах поведения, гадят всё-таки в сортирах. Может, там и читать научишься. Заодно и воспринимать адекватно смысл прочитанного. Впрочем, в последнем я сомневаюсь, поскольку начинаю подозревать, что ты, скорее всего, просто бот. С ботами же общаться бессмысленно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Прости, что в Курилке, а не в Сортире, но что-то твои фразы уж больно по-скотски звучат... Пальцы не сводит?Ни в малейшей мере. И вообще, я лишь логичен и последователен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 А критерии логичности и последовательности, безусловно, ты сам и определяешь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 Из личного опыта..Гыыы. Шли мы с тренировки, стайно, человек с десяток около тридцати лет назад. И решила нам крыса дорогу перебежать. Естественно, возбудившись от вида убегающего животного, решили мы...не дать ей уйти, для чего, рассыпавшись по всей длине тротуара, с гиканьем погнали ее вперед. Двое парней, шедших впереди нас метрах в сорока, решили, что вся эта шобла по их души, отскочили к стене одного из домов, приняли позы боксеров зажатых в угол. До сих пор неудобно. Как же мы их напугали.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted June 30, 2010 Share Posted June 30, 2010 А критерии логичности и последовательности, безусловно, ты сам и определяешь... Ну почему же только я? Есть опыт, как общепринятый критерий истины. Причём опыт как личный, так и статистический (в том смысле, что довольно много людей в разное время сталкивались с превосходящими их по численности группами подонков, и с вполне прогнозируемым развитием сюжета, вариантов там почему-то оказывалось до обидного мало). Отрицать этот самый опыт - в высшей степени нелогично и неразумно. Для особо упорных "отрицателей" есть, пожалуй, единственный способ убеждения: оказаться в соответствующей ситуации и (в прямом смысле слова) на собственной шкуре прочувствовать, насколько исходные предпосылки были далеки от реальности. Это во-первых. А во-вторых, я чисто по-человечески не терплю безапелляционных и неумных хамов. К тебе это, естественно, не относится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.