anton Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Угу, мечтали. Обычно это не удается, т.к чтобы удержаться, нужна сила большая желание жить хорошо. . ну в грузии много удалось сделать. было бы желание. хотя и там это по большей части сверху принесли чем сами сделали Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted March 10, 2014 Author Share Posted March 10, 2014 Угу, мечтали. Единственный выход украины стать независимой - сломать все и построить по новой. Обычно это не удается, т.к чтобы удержаться, нужна сила большая желание жить хорошо. В прибалтике этой сплачивающей силой была ненависть к русским. Сопровождаются такие реформы нищетой, разрухой и голодом (в прямом смысле слова). Раньше ненависти было недостаточно, теперь, пожалуй, хватит. Кажется мне,Vх, что еще нужно доверие к власти. Нужен харизматичный лидер, пользующийся популярностью, могущий убедить людей потерпеть. А есть где-то информация - на каких условиях МВФ собирается предложить кредиты Украине , или это не еще обсуждалось Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted March 10, 2014 Author Share Posted March 10, 2014 ага, именно. тока не ушли "Политбюро, уйдут старики" и не было люстрации. поэтому и осталось как было. для населения Антон.. блин..какое "как было, так и осталось"??! Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Кажется мне,Vх, что еще нужно доверие к власти. Нужен харизматичный лидер, пользующийся популярностью, могущий убедить людей потерпеть. Не всегда. Когда есть всеобщая идея лидеры вторичны. А есть где-то информация - на каких условиях МВФ собирается предложить кредиты Украине , или это не еще обсуждалось http://sevastopol.su/news.php?id=58399 Оригинал не смотрел, но похоже на правду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 ну в грузии много удалось сделать. было бы желание. хотя и там это по большей части сверху принесли чем сами сделали Не знаю была ли там ненависть (логично что была). Саакашвили на удивление долго продержался, но вот за какие деньги было проведены реформы? на украину для безболезненных реформ денег ни у кого не хватит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Эта страна меня предала, я ей ничем не обязан, но сочувствую. Чем предала? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted March 10, 2014 Author Share Posted March 10, 2014 Не всегда. Когда есть всеобщая идея лидеры вторичны. http://sevastopol.su/news.php?id=58399 Оригинал не смотрел, но похоже на правду. 1. Ну.. Готов поспорить. "О роли личности в истории" 2. http://pressorg24.com/politics/trebovaniya-mvf-k-ukraine-na-2014-god-transh-sam-po-sebe-ne-spaset-nuzhny-reformy - об условиях предоставления кредитов. Как понял, будет еще зависеть от цен на газ Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Чем предала? Господин Ельцин продал всех русских в прибалтике, ему даже памятник здесь за это поставили. Фактически он вывел войска не взяв никаких обязательств, в итоге 400тысяч человек лишили практически всех прав. Около 100 уехали в россию бросив недвижимость, в россии их снова кинули. Прибалты подписали бы любой договор, который бы он им предложил... Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Антон.. блин..какое "как было, так и осталось"??! люстрация была? все кгбешники и кпссники где были там и остались. только клановость усилилась Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 интересно, что за россию всегда клоуны... Бывшего губернатора Харьковской области Михаила Добкина после допроса в прокуратуре арестовали отправили в следственный изолятор Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Хм, когда в очередной власть сменится власть - эти в изоляторах тоже посидят? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Думаю,что ты как взрослый и разумный человек, согласишься, что не одни маргиналы и засланные казачки российскими флагами размахивали. Соглашусь, разумеется. Но тон всему действу задавали абсолютно неизвестные мне личности - а вот с украинскими флагами видел много знакомых лиц. Начиная от депутатов горсовета и заканчивая своими бывшими студентами. Город-то - большая деревня, все друг друга знают... Другое меня насторожило, кто давал разрешение, или как так получилось, что два митинга проходили практически в одном месте, в одно время. Милиции подставить захотели? Иное что? Если верить официальному сайту городского совета - никто не давал, митинги типа стихийные. И даже больше скажу - последние несколько недель исполком горсовета вообще не давал разрешения проводить никаких митингов. Но как взрослый и разумный человек (С), считаю, что - нифига подобного, нифига они не стихийные, как раз судя по мелькающим в толпе тем самым знакомым лицам из депутатского корпуса... А вот с милицией - непонятки, и чем дальше, тем больше. Заигрывает в лице начальника городского отдела с НОДом, нарисовавшимся откуда не возьмись... Зарегистрироваться как общественная организация еще не успели - и уже рвутся в дружины, улицы патрулировать. Вдруг внезапно сознательность проснулась. Ой, не верю (С) Видится мне, что просто наш непотопляемый городской голова со своей свитой пытается в очередной раз угодить и вашим, и нашим... Типа - а я что? Я ничего, я с народом... З.Ы. Его непотопляемость меня, к слову, абсолютно не удивляет - такое плавучее ... еще поискать надо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Без комментариев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
РРР-МЯУ Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 Утянул с Анекдот.ру: По ТВ новости: "Исполняющий обязанности премьер-министра Украины Яценюк отправляется в США, чтобы обсудить проблему Крыма..." Дочь (6 лет), отвлекаясь от игрушек, задумчиво констатирует: Пап, а он ещё и ябеда... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SleeP Posted March 10, 2014 Share Posted March 10, 2014 На самом деле, если эта "беда" начнётся, то форум может пострадать.. не понимаю тех мемберов, которые не понимает этих вещей... Закрыть тему эту надо... имхо... тем более сезон ф-1 начинается Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 А дальше Жопа. Простите, не удержался Все на много хуже, Тоха. Она уже наступила... или одному мне очевидно, что лодка раскачивается сознательно? Что провокации в Украине - на всех уровнях - от улиц, до политических заявлений и принятых законов, рекомендаций и прочего - метят в одну цель - довести все до взрыва, до резни? что "серые кардиналы" задались целью устроить кровавую баню, в которую однозначно вмешается Россия и на нее потом все и свалят... 2Vx: а какая страна тебя предала? Россия? Это не твоя страна, ты свой выбор сделал, или его сделали за тебя... А СССР - уж прости ему, канул он... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 Что-то у меня стал складываться ещё один возможный сценарий, в котором вся херня на Украине была инициирована теми, кому выгоден раздел Украины, а всякие правые секторы это просто дополнительный фактор, который увеличивает вероятность реализации этого сценария. я думаю, что это не цель. Так, побочный эффект. Нужна горячая точка и изгой. Вот это - цель. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 У моего сослуживца с десяток родственников в Феодосии. Хотят, чтобы Крым стал российским. В Украине жопа последние 20 лет, здесь так или иначе жить можно. И причем тут израили и японии? Мы говорим о странах, которые только что были едины. мы говорим о т.н. "кухонной дипломатии". 20 это половина от 40ка... точка невозврата уже пройдена и не надо педалировать. Сейчас Крым - это в лучшем случае 50 на 50 за и против России. Независимо от итогов - половина (больше или меньше - не так уж важно, важно, что поляризация общества не позволяет говорить о абсолютном большинстве) будет неудовлетворена, а это основа "майданов" и прочего... Демократия - по сути, форма группового изнасилования меньшинства большинством. Причем априори меньшинство должно результату действа возрадоваться. Не нужен был там референдум. Не нужно было этой возни с флагами. Все это льет воду на туже мельницу - раскачивает ситуацию, отвлекая внимание (или позволяя концентрироваться тем, кому нехочется видеть остального происходящего) от других аспектов спектакля. Кому сейчас выгоден референдум? Да уж нафег - не Крыму. И не России... гораздо больше он выгоден ЕС и США. Именно потому, что под эту марку можно "забыть" про происходящее в других частях Украины. Просто не видеть этого... Ведь тут практически АННЕКСИЯ происходит!!!! Вы че? Какая нафег где стрельба снайперами? Какие нафег нацики? Вы о чем? ТУТ МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО ПОПИРАЮТ! АТУ ИХ!!!!!!! А пока это все кипит - и о сомнениях в легитимности новой власти уже подзабудется... и о прочих сомнительных аспектах происходящего... Плюсъ - будет реальный повод потыкать в Россию пальцем, повводить санкции и проче всячески побузить... Простая одноходовка, невжежь не видно-то? И все это тем легче организовывать, что все вокруг - даже в России - легко верят, даже не усомнившись ни секунды - в то, что это все чуть ли не срежиссировано в России. Ровно поэтому, вслед нашим депутатам, махнувшим на полуостров в первые дни кризиса я орал "физикеллы"... Это был дебилизм. И есть мнение также, что раздражение Путина как раз и вызвано тем, что его свои же лишают порой места для маневра - создавая такие ситуации... На одно надеюсь - это действительно референдум. И что Крым проголосует правильно. За то, чтобы не качать лодку. А что это кому-то не понравится... ну чтож, я уж сказал - любой исход не понравится значительному числу людей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 На самом деле, если эта "беда" начнётся, то форум может пострадать.. не понимаю тех мемберов, которые не понимает этих вещей... Закрыть тему эту надо... имхо... тем более сезон ф-1 начинается забей. Хотя... у на с же авторитаризм, никакой свободы слова, дела и прочих безобразий... нас всех посодют... а то, что тема уже деструктивная - согласен. Зато радует Ира просто фактом присутствия... да... Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 2Vx: а какая страна тебя предала? Россия? Это не твоя страна, ты свой выбор сделал, или его сделали за тебя... А СССР - уж прости ему, канул он... Именно Россия, в лице куска говна по имени Ельцин. И в 1991 и в 1994м году. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 хм... как-то интересно слышать о предательстве России в таком контексте... Россия в лице ЕБН не могла предать никого, ибо была основательно предана темже лицом... да... Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 хм... как-то интересно слышать о предательстве России в таком контексте... Россия в лице ЕБН не могла предать никого, ибо была основательно предана темже лицом... да... ну это заявление вроде "а сталин вообще грузин был". Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 На самом деле, если эта "беда" начнётся, то форум может пострадать.. не понимаю тех мемберов, которые не понимает этих вещей... Закрыть тему эту надо... имхо... тем более сезон ф-1 начинается Форум уже пострадал. Благодаря злорадству и сепаратистическому настроению некоторых личностей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 ну это заявление вроде "а сталин вообще грузин был". Ага, который грузин ненавидел, при нем и так же грузине Берии не только остально стоюз страдал, в Грузии резня интеллигенции была, и это Нудаки в Гори еще памятник его держат в очищенном состоянии, и за домом-музеем ухаживают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted March 11, 2014 Share Posted March 11, 2014 Ага, который грузин ненавидел, при нем и так же грузине Берии не только остально стоюз страдал, в Грузии резня интеллигенции была, и это Нудаки в Гори еще памятник его держат в очищенном состоянии, и за домом-музеем ухаживают. Я не об этом, я том что типа русский народ тут не причем, это все правители плохие и вообще они не русские были . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts