V x Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 А мне не вполне понятно что сейчас представляет собой Украина... Всё понятно с теми, кто воюет с памятниками, а вот с изнасилованным остальным обществом сложнее. Что ты вкладываешь в понятие общество? Гражданского общества, ни в Украине ни в России, имхо, не существует. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Если гражданское общество очень сильно обмануть, вывозить в грязи, насильно привить чуждые ему ценности и поставить перед отсутствием нужных ему лидеров, очень странно ожидать что всё это сыграет на его интенсивное развитие. У нас есть зачатки, но не более. На Украине - не уверена, но подозреваю что в данный период вовсе нет. Но я не гражданское имела в виду, скорее население, обычных людей. Революции меньшинства имеют предел, и имхо долгосрочный прогноз всё-таки зависит от мнений и настроений большинства... Не так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Если гражданское общество очень сильно обмануть, вывозить в грязи, насильно привить чуждые ему ценности и поставить перед отсутствием нужных ему лидеров, очень странно ожидать что всё это сыграет на его интенсивное развитие. ... ...Не так? рабское мировоззрение, вместо того, чтобы самим разбираться в том, какие ценности нужны и самим научиться заботиться о себе, рабы как всегда ждут, когда их чему-то там не чуждому научат и когда придёт господин, чтобы их трах..., ой, вести к светлому будущему. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Если гражданское общество очень сильно обмануть, вывозить в грязи, насильно привить чуждые ему ценности и поставить перед отсутствием нужных ему лидеров, очень странно ожидать что всё это сыграет на его интенсивное развитие. У нас есть зачатки, но не более. На Украине - не уверена, но подозреваю что в данный период вовсе нет. Но я не гражданское имела в виду, скорее население, обычных людей. Революции меньшинства имеют предел, и имхо долгосрочный прогноз всё-таки зависит от мнений и настроений большинства... Не так? У вас не зачатки, а остатки. Если что и было, то ссучилось во время вторых выборов Ельцина. Все революции, в той или иной степени революции меньшинства, толпа играет массовку, на этапе когда можно грабить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 рабское мировоззрение, вместо того, чтобы самим разбираться в том, какие ценности нужны и самим научиться заботиться о себе, рабы как всегда ждут, когда их чему-то там не чуждому научат и когда придёт господин, чтобы их трах..., ой, вести к светлому будущему.Стоканчег, ты в своём уме? Лично мне найух не нужен был 91й и весь ваш капитализм оптом, вместе с зарабатыванием бабла в виде высшей ценности. Равно как и большинству граждан России, которое, впрочем, никогда не волновало ни тебя, ни тогдашних, ни нынешних любителей этого вида пирамиды ценностей. Нельзя винить нежные оранжерейные цветы в том, что они не для полевых условий выращены; нельзя винить тогдашнее большинство в том, что за красивыми лозунгами не разглядело сути, а когда разглядело - было уже поздно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 У вас не зачатки, а остатки. Если что и было, то ссучилось во время вторых выборов Ельцина. Все революции, в той или иной степени революции меньшинства, толпа играет массовку, на этапе когда можно грабить.Не-а, наоборот) У нас как раз зачатки более-менее современного гражданского общества. Только формируются трудно, по разным причинам. Безусловно. Но будущее революций в конечном итоге зависит от большинства. ЗЫ: Видишь ли, наше гражданское общество как обычно идёт своим путём) пока у нас легче самим что-то делать вместо государства, чем заставить государство делать что дОлжно. В деле заставления оного государства делать чонть полезное некоторые успехи тоже случаются, но мелкие и локальные, дальше пока стоит непробиваемая стена( теоретически понятно что капля камень точит, практически ну оооочень тяжело(( Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Яценюк: Россия начала «большую игру» для отмены санкций. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк считает, что Россия начала «большую игру» для снятия санкций. Об этом сообщает агентство «Укринформ». Об этом он заявил журналистам после встречи с министром иностранных дел Канады Стефаном Дионом в Киеве. «Считаю, что любые дискуссии, то ли в странах – членах Европейского союза, то ли среди наших западных партнеров о возможности снятия санкций не имеют под собой на данном этапе никаких оснований», — заявил Яценюк после встречи с министром иностранных дел Канады Стефаном Дионом в Киеве. По мнению украинского премьера, Россия начала «большую игру» для снятия санкций и пытается убедить мировое сообщество в этой необходимости. «Еще раз хочу подчеркнуть, что Украина последовательно и четко выполнила и выполняет свою часть соглашения, а с российской стороны не сделано ничего», — добавил он. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Забавный клоун. Можно сказать, что и с украинской стороны выполнено ничего, но в Европе прокатывает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Украина подала в суд из-за газопровода «Северный поток – 2». Украина подала в суд из-за газопровода «Северный поток — 2». Об этом сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, передает телеканал «112 Украина». «Украина подала в суд касательно дела строительства «Северного потока — 2». Мы считаем, что «Северный поток — 2» — это политический проект. Мы просим Еврокомиссию начать расследования и остановить этот антиукраинский, антиевропейский, антисловацкий, антипольский проект. Мы не хотим позволить россиянам переиграть нас. Мы хотим построить прозрачный газовый европейский рынок. Поэтому мы посылаем сильный сигнал нашим европейским партнерам, европейскому сообществу о том, что этот проект должен быть не только пересмотрен, но и отвергнут», — заявил Яценюк в ходе переговоров с вице-премьером Словакии. Ранее сообщалось, что Германия серьезно относится к озабоченности Польши относительно газопровода «Северный поток — 2» и не даст согласия на его строительство без гарантий поставок топлива в Восточную Европу. Проект «Северный поток — 2» предусматривает строительство двух ниток морского газопровода совокупной мощностью 55 млрд кубометров газа в год из России в Германию по дну Балтийского моря. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Антиукраинский проект. РыдалЪ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Порошенко заявил, что режим прекращения огня в Донбассе не соблюдается. Президент Украины Петр Порошенко на совместной пресс-конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель заявил, что в Донбассе в настоящее время не соблюдается режим прекращения огня. «Прекращение огня не может быть частичным — либо огонь ведется, либо нет. И я с сожалением сообщаю, что в настоящее время прекращения огня нет. Люди до сих пор умирают на линии соприкосновения: и военные, и мирные жители», — сказал он. По словам Порошенко, украинский народ и он сам не видят другой альтернативы, кроме как добиваться выполнения минских договоренностей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 2 V x мелкая иллюстрация к вопросу о гражданском обществе) пункт 1) вот видео, смотрим запись с регистратора, в т.ч. на окружающих водителей http://lifenews.ru/news/182913 пункт 2) после выкладки видео реагирует яндекс-такси http://www.kp.ru/online/news/2294168/ пункт 3) ГИБДД так и быть решило тоже чонть порасследовать) Это конечно совсем маленький случай, но показательный; в целом растёт число людей, готовых по конкретному частному поводу доступным способом выразить свою гражданскую позицию, включая и петиции, и обращения в гос.органы, прямо и/или через интернет, и физическое участие. Сложность в том, что чем больше вопрос (чем сложнее или чем более высокие интересы затрагивает), тем меньше шансов. И тем не менее, по ощущениям общество всё-таки пытается заново сформироваться ЗЫ. сорри за оффтоп в данной теме, но что делать раз уж тут завели разговор) Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 2, 2016 Share Posted February 2, 2016 Первый украинский поезд по «Шелковому пути» прибыл в пункт назначения. Поезд с Украины, везущий товары в обход России в Китай по экспериментальному маршруту, прибыл в конечный пункт назначения, передает телеканал «112 Украина». «Контейнеры выгружены, и можно сказать, что первый экспериментальный этап прошел достаточно успешно», — сообщили в пресс-службе Министерства инфраструктуры Украины. Ранее сообщалось, что контейнерный поезд с Украины, отправленный в обход России для доставки грузов по «Шелковому пути» в страны Азии, был задержан на двое суток из-за отсутствия оплаты со стороны заказчика. В ведомстве отметили, что итоговая продолжительность маршрута составила 15,5 суток вместо 11-12, анонсированных ранее. Задержки возникли в Черном море и на территории Казахстана. Так, продолжительность движения увеличилась из-за задержки парома на Черном море, вызванной штормом, и простоя на станции «Жанаарка» из-за несогласованности действий по оплате казахской стороне. «Такие изменения в графике во время тестового рейса – нормальное явление. Его назначение состоит именно в совместной отработке маршрута операторами поезда в каждой из стран-участниц. Деморейс помог выявить возможные «узкие места» и понять, как избегать их в будущем. Это станет основной для совершенствования логистики перевозок после запуска поезда новым «Шелковым путем» на регулярной основе», — говорится в сообщении. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 2, 2016 Share Posted February 2, 2016 На месте убийства Сашки Билого взорвали стелу в его честь. http://lenta.ru/news/2016/02/02/rivne/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 2, 2016 Share Posted February 2, 2016 Канцлер ФРГ Ангела Меркель призвала Россию использовать свое влияние на сепаратистов на Донбассе. Как сообщил официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт, телефонные переговоры между Меркель и Владимиром Путиным состоялись во вторник, 2 февраля, по инициативе российской стороны, сообщает DW. В ходе беседы Меркель дала понять, что для достижения прогресса в урегулировании конфликта в Украине необходимо соблюдать режим прекращения огня и обеспечить доступ наблюдателям ОБСЕ. Кроме того, канцлер Германии подчеркнула необходимость скорейшей разработки закона о местных выборах на Донбассе. Накануне Ангела Меркель принимала в Берлине президента Украины Петра Порошенко. По итогам встречи она заявила, что Евросоюз должен продлить санкции против России, так как перемирие на Донбассе до сих пор не установлено. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 2, 2016 Share Posted February 2, 2016 Фильм о «майдане» вызвал неоднозначную реакцию во Франции. Фильм-расследование французского документалиста Поля Морейры «Маски революции» производит неоднозначное впечатление, пишет в своей рецензии Le Monde. Как отмечается, европейское общество ждало правдивой истории о событиях на «майдане» и в Одессе. Однако вместо того чтобы «сорвать маски», режиссер лишь надевает «сломанные очки». «Правый сектор», «Азов», «Свобода»... Морейра делает эти ультраправые группы творцами революции в то время, когда они были лишь одной из вооруженных рук. Он представляет их как основную политическую силу, но ведь их результаты на выборах смехотворны», — поясняет издание. Кроме того, автор рецензии считает, что Морейра путает национализм, неонацизм и ультраправое движение, тем самым избегая тонкостей анализа украинского национализма и его источников. Обозреватель Liberation обвиняет создателей нашумевшего фильма в пророссийской позиции. По его мнению, картина «представляет воплощение кремлевских речей». Однако автор также полагает, что роль ультраправых сил в вооруженном конфликте сильно преувеличена. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 2, 2016 Share Posted February 2, 2016 В Верховной раде зарегистрирован проект постановления о переименовании города Днепропетровска в Днепр. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Министр экономики Украины не хочет быть "ширмой для коррупции". Министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус подал заявление об отставке. Об этом он заявил в среду на брифинге в Верховой раде. "У меня и моей команды нет желания быть ширмой для откровенной коррупции или подконтрольными марионетками для тех, кто хочет в стиле старой власти установить контроль над государственными деньгами. Я не хочу ездить в Давос, рассказывать им о наших успехах, в то время как за нашей спиной решаются какие-то вопросы в интересах отдельных людей", - сказал он. Сейчас в Украине идут горячие дискуссии о переформатировании действующего правительства, многие политические силы даже внутри правящей коалиции требуют отставки премьера Арсения Яценюка. Несколько министров подали в отставку. До конца февраля ожидаются серьезные изменения внутри правительства. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Порошенко: угроза открытой войны с Россией возросла. Президент Украины Петр Порошенко считает, что угроза открытой войны с Россией выше, чем в прошлом году. Об этом он сказал в интервью газете Bild после встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель. По его словам, российские власти продолжают не соблюдать минские соглашения. При этом он обвинил Россию в наращивании контингента российских солдат на территории Украины. Между тем российские власти неоднократно заявляли об отсутствии российских военнослужащих на Украине. Порошенко отметил, что Россия продолжает строить новые базы на границе и постоянно проводит учения. «Россия много инвестирует в подготовку к войне, и мы не получаем этому никаких объяснений», — сказал он. Президент Украины заявил, что для защиты страны необходимо организовать поставки оружия из Германии, так как речь идет также о европейской безопасности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Надо прекратить его конфетами своими же кормить. Такой бред несёт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Надо прекратить его конфетами своими же кормить. Такой бред несёт. Ну ему виднее будет, если он уже одобрил силовое решение конфликта, то вероятность открытой войны действительно возросла. Одна более вероятность, что возросла вероятность жопы без очередного кредита. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 О, сегодня в цирке очередное представление: Министр экономики обвинил порошенко в коррупции и ушел в отставку. Хозяева министра обиделись. Это шикарно: «Силы зла хотят отмотать все назад. Давайте избавляться от «смотрящих», которые доят украинскую экономику. Таких людей не должно быть в политике и в государственном управлении» У меня и моей команды нет желания быть ширмой для откровенной коррупции или подконтрольными марионетками для тех, кто хочет в стиле старой власти установить контроль над государственными деньгами. Я не хочу ездить в Давос, рассказывать им о наших успехах, в то время как за нашей спиной решаются какие-то вопросы в интересах отдельных людей Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Это ж разве представление.. настоящее шоу незалэжности вот где: http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/08/03__Politik/wi__min__statement0302.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Это ж разве представление.. настоящее шоу незалэжности вот где: http://www.kiew.diplo.de/Vertretung/kiew/uk/08/03__Politik/wi__min__statement0302.html Делайте ставки, заявит он что остается сегодня или подождет до завтра. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Немецкое издание Bild в подписи к фотографии Порошенко указало имя Педро. Ну дык.) Педро - знают, Пётр - знают, Петро - не знают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts