Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 точнее он сам провалился... Ты его спровоцировал Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 По поводу организации бунта: Статья. Иностранная. Большая, так что выложить не могу. По поводу Беларуси в данной статье могу сказать одно - КГ/АМ. По остальным - вопросом не владею... Но если :_капут*_: там написанный про Беларусь - распостраняется на все - тогда это еще хуже, чем МК... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 ОФФТОП: что есть КГ/АМ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 ОФФТОП: что есть КГ/АМ? креатифф го№№о, аффтор мудак Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Благодарствую. 2Ники - может быть. Но на правду похоже. А чем там так неправильно написано про Белоруссию? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harder Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 к вам это к кому? ты ж в Москве... а восточных все устраивает - их кандидат победил, че истерику закатывать? "ну а где же вопли у американского посольства, лозунги "Украина не Ирак"? ась? двойные стандарты?" Хочется идиотом прикидываться - пожалуйста. Не я ору Украина - не Чечня. Соответственно и не мне орать то "Украина не Ирак". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Благодарствую. 2Ники - может быть. Но на правду похоже. А чем там так неправильно написано про Белоруссию? начиная от названия организаций, и кончая сценарием... Я знаком с "Зубрами", которые там указаны. Амер. финансирование - бред. Не финансировались они, мот помошь разовая оказывалась - не более... Мелких неточностей по тексту - не сосчитать... А про победу АГ - а какой еще вариант может быть, когда на страну с 10-миллионным населением печатают 20 миллионов избирательных бюллютеней? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 начиная от названия организаций, и кончая сценарием... Я знаком с "Зубрами", которые там указаны. Амер. финансирование - бред. Не финансировались они, мот помошь разовая оказывалась - не более... Мелких неточностей по тексту - не сосчитать... А про победу АГ - а какой еще вариант может быть, когда на страну с 10-миллионным населением печатают 20 миллионов избирательных бюллютеней? Не знаю... Может быть... А победа, как мне кажется, имеется в виду более-менее честная (т.е. если бы было реальное недовольство, т.е. около 50 процентов как минимум - это бы не была победа). А так, например, у Лукашенко могло оказаться честных 60 процентов, а остальное - туфта. И при таких цифрах американцы не рискнули устраивать бунты. Плюс многое значит решительность. Будь у украинцев президент, так же держащийся за власть, как Лукашенко - митинг бы давно разогнали водометами. Как несанкционированный, ибо санкции бы на него никто не дал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harder Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Считаешь Ющенко белым и пушистым - твое право. Его преступления транслируются в прямом эфире. Не считаю, но и не верю тому бреду, что идет по нашему ТВ. Важно то, как народ относится к его действиям. Почитай статью, на которую я дал ссылку выше. И подумай. $14млн или что-то около того - на организацию революции? Да-ааа. 1. Часть этих денег пошла на предвыборную кампанию, думается немалая. 2. Вы верите, что на 14 миллионов на это хватит? Самолет дороже стоит. Посчитай, на сколько человек этого хватит. По 14 баксов каждому - миллион. И ВСЕ. 1 раз дать 14 баксов. Ты будешь стоять за такие деньги на площади уже который день? А если им действительно хватило, значит был повод. А самоорганизация пятисот тысяч (по твоим утверждениям) человек - это смешно. Самоорганизация - это вообще вещь интересная. Только никто не говорит, что они самоорганизовались. Их позвали - они пошли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Не знаю... Может быть... А победа, как мне кажется, имеется в виду более-менее честная (т.е. если бы было реальное недовольство, т.е. около 50 процентов как минимум - это бы не была победа). А так, например, у Лукашенко могло оказаться честных 60 процентов, а остальное - туфта. Знаешь, насчет честной за пределами Минска - я поверю. А в городе - ситуацию немного прдставляю. Так вот при реальных 30 - за мудака и 70 против - было 75 за (официальных). А это уж извини - херня... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Не считаю, но и не верю тому бреду, что идет по нашему ТВ. Важно то, как народ относится к его действиям. Какому бреду-то? Факты можно по-разному интерпретировать. Но они есть. Ведь не будешь же ты утверждать, что Ющенко, например, не захватывал здания? Или там не приносил присяги? А на тему народа, относящегося к действиям... Народ поддерживал Сталина в свое время. И Гитлера. И что, они от этого не преступники? 14млн или что-то около того - на организацию революции? Да-ааа. 1. Часть этих денег пошла на предвыборную кампанию, думается немалая. 2. Вы верите, что на 14 миллионов на это хватит? Самолет дороже стоит. Посчитай, на сколько человек этого хватит. По 14 баксов каждому - миллион. И ВСЕ. 1 раз дать 14 баксов. Ты будешь стоять за такие деньги на площади уже который день? А если им действительно хватило, значит был повод. Да, цифры несколько странные, согласен. Хотя аргумент про самолет мне слабо понятны. А вот на что их может хватить - вопрос отдельный. И переходить на личности не стоит. Ты пойми, я не утверждаю, что ВСЕ стоящие на площади подкуплены. Более того, в статье четко сказано, что они НЕ подкуплены, а наоборот, большинство действительно недовольно, ибо если бы было иначе - не было бы вообще ничего (например, как в Белоруссии). Вопрос в другом. БОльшая часть недовольных - жертва пиара. И именно об этом статья-то, о том, что разработана технология более-менее мирного свержения авторитарного правительства. Которая технология и включает в себя пиар и все остальное. Кстати, Ющенко в данном случае только все портит. Потому что совершает поступки, которые совершать бы не стоило, например, зачем-то принес эту дурацкую присягу. А проблема в том, что это все равно промывание мозгов. Именно это мне и не нравится. И как следствие этого промывания мозгов - не надо кричать, что происходящее - следствие высокой сознательности украинцев. Нет. Самоорганизация - это вообще вещь интересная. Только никто не говорит, что они самоорганизовались. Их позвали - они пошли. Так и я о том же. Им долго объясняли, что им так будет лучше, и они поверили. А потом, объяснив и подготовив бунт, их позвали. И они пошли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Знаешь, насчет честной за пределами Минска - я поверю. А в городе - ситуацию немного прдставляю. Так вот при реальных 30 - за мудака и 70 против - было 75 за (официальных). А это уж извини - херня... Ну может быть... Не знаю. Если не секрет - откуда данные о таком соотношении? И если победа была честной за пределами Минска, она могла оказаться честной и по всей стране (извини, я не помню численности населения Минска и Белоруссии). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mak Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 В связи с возникшими сомнениями в правильности подсчета голосов на выборах президента Украины, украинцы обратились к белорусскому центризбиркому. В Киев вылетела комиссия из Минска. На данный момент пересчитано 85% бюллетеней. С большим отрывом лидирует Лукашенко. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harder Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 В связи с возникшими сомнениями в правильности подсчета голосов на выборах президента Украины, украинцы обратились к белорусскому центризбиркому. В Киев вылетела комиссия из Минска. На данный момент пересчитано 85% бюллетеней. С большим отрывом лидирует Лукашенко. Пять баллов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 В связи с возникшими сомнениями в правильности подсчета голосов на выборах президента Украины, украинцы обратились к белорусскому центризбиркому. В Киев вылетела комиссия из Минска. На данный момент пересчитано 85% бюллетеней. С большим отрывом лидирует Лукашенко. Чем плохи большие темы - так это тем, что анекдоты в них рассказывают по несколько раз Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harder Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Какому бреду-то? Факты можно по-разному интерпретировать. Но они есть. Ведь не будешь же ты утверждать, что Ющенко, например, не захватывал здания? Или там не приносил присяги? А на тему народа, относящегося к действиям... Народ поддерживал Сталина в свое время. И Гитлера. И что, они от этого не преступники? Ладно, у тебя одно отношение, у меня другое. Да, цифры несколько странные, согласен. Хотя аргумент про самолет мне слабо понятны. На такие копейки самолет нельзя купить, чего тогда говорить о революции. И переходить на личности не стоит. А где я в том конкретном посте переходил на личности? БОльшая часть недовольных - жертва пиара. Большая часть довольных - тоже. Кстати, Ющенко в данном случае только все портит. Потому что совершает поступки, которые совершать бы не стоило, например, зачем-то принес эту дурацкую присягу. Я тоже не понимаю этого шага - бред это, не стоило так поступать, все равно там не было достаточного количества депутатов. А проблема в том, что это все равно промывание мозгов. У них мозги промывали 3 госканала в одном направлении, и только один Пятый канал работал на Ющенко. И результат? Именно это мне и не нравится. И как следствие этого промывания мозгов - не надо кричать, что происходящее - следствие высокой сознательности украинцев.Ну, у нас ничего такого не было. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 На такие копейки самолет нельзя купить, чего тогда говорить о революции. Странная мысль, ИМХО, сопоставлять цены на самолеты и на революцию А где я в том конкретном посте переходил на личности? "Ты стал бы стоять..." - это тоже переход на личности. Хотя и не оскорбительный. Большая часть довольных - тоже. И что? Я обратного и не утверждаю. Я тоже не понимаю этого шага - бред это, не стоило так поступать, все равно там не было достаточного количества депутатов. Достаточного для чего? Вроде как президента в любом случае не депутаты выбирают. И присягу он не им приносит. У них мозги промывали 3 госканала в одном направлении, и только один Пятый канал работал на Ющенко. И результат? Количество каналов не самое главное. У них была хорошая технология. У наших - плохая (в тех условиях). Всяко это было не борьба Ющенко и Януковича, а борьба технологий. А народ тут вообще ни при чем по большей части. Ну, у нас ничего такого не было. У нас просто по какой-то причине не было борьбы двух технологий, были только наши политтехнологи. Почему не полезли американцы? Не знаю. Скорее всего, их Путин устраивает. Либо боятся раскола в ядерной стране. Либо еще что-нибудь. А ситуация похожая была. Но тогда у власти был весьма уверенный политик. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Ну может быть... Не знаю. Если не секрет - откуда данные о таком соотношении? И если победа была честной за пределами Минска, она могла оказаться честной и по всей стране (извини, я не помню численности населения Минска и Белоруссии). Минск vs остальная Беларусь примерно 2:8. Цифра 75 за мудака - официальная (в Минске!), 30:70 - получена от знакомого председателя избирательной комиссии на выходе... Т.е. можно делать выводы о фальсификации... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMak Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Подсказка - у Ющенко поддержка по большей части ровно такая же. А вот это не пиииииии-те.... Простая математика. Мороз Ж -2 - -10 Народу в среднем на Майдане и в других местах тисяч 300 хрен с ним возмем 100 Стоим 5 день. Обновление народа в среднем 2 часа Акции в среднем с 9 до 21 - 12 часов. В результате в день на площади по 600 000 человек. Даже если взять по 20 гривен - 12 000 000 гривен в день. Объем денег практически КУБОМЕТР!!!!!!! Теперь про выдачу, как себе ты это представляешь????? Один человек в состоянии выдать в минуту деньги 5 человекам. 600 000 / 5 = 120 000 минут 120 000 / 60 = 2 000 часов 2 000 / 12 = 166 дней(с учетом того, что я уже говорил) Можн сказать, что это должно стоять 166 человек и каждые 20 секунд выдавать по 20 гривен!!!!!!!!!!! Не бред ли это? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMak Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Вот знаешь, при всем моем понимании твоего праведного гнева, я не верю в то, что то, что мы в Москве видим по ТВ, снято в павильонах Мосфильма. А там показаны и склады продовольствия в Украинском Доме (все в коробках оптовой фасовки), и раздача теплой одежды - новье из магазина, и выплата бабок из кассы. "Народный гнев" прекрасно организован и опачен, это очевидно. И если ты веришь во все это искренне - то ты просто идеалист. Что, впрочьем, не удивительно - в период "демократизации" в России таких искренне верящих во все это людей тоже было немало... ПЛИН!!!!!!! Что бы хуже не сказать... Конечно кто то за это платит, и люди не бесплатно стоят... Многие компании приостановили свою работу, работают в пол силы и делают только то что обязательно надо. Многие руководители, не мешают своим сотрудникам пойти на площадь, а может даже агитируют, выставляя туда палатки (правда отпускают не всех, ключевые работают) и еще и ЗП платят. Это конечно не бесплатно там стоять...... Но денег то им никто не раздает. Многие компании покупают и привозят туда продукты, одежду, напитки. Многие супермаркеты (в том числе и российского происхождения, например ДаМаркет) передают организаторам фурами..... Ты думаешь что вКиеве мало компаний и у них нет денег?????? В Киеве зарегестрировано 400 000 юр лиц, пусть реально работают 25%, это 100 000. Пусть каждое вложит в митинг 5 000 бакинских - это будет 500 000 000 БАКСОВ!!!!!!!!! Короче нас хватит надолго скорого завершения не ждите.... А Киев будет стоять пока хватит денег..... причина проста, всех в Киеве достали донецкие делки, которые тупо 2 года пытались подмять деловую сферу Киева под себя.. Слава богу, что у нас мер не кореш Яныка, и премьер не совсем указ. А вот если эта банда прийдет, то киевскому бизнесу в Киеве делать будет просто нечего....... Нах донецких, достали.... МЫ ЗА ДЕМОКРАТИЮ!!!!!!!!! Это не косаеться ДОНЕТЧАН и ЛУГОНЧАН, это касаеться АХМЕТОВСКОЙ БАНДЫ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 А вот это не пиииииии-те.... Простая математика. ... Не бред ли это? Читай внимательно. Я не говорил, что платят ВСЕМ пришедшим. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Для того чтобы президент вступил в должность должно присутствовать н-ное количество депутатов. Он должен в их присутствии произносить клятву. Поэтому ни Ющенко, ни Янукович сейчас ничего не смогут сделать. Не только. АФАИК, там еще и ЦИК должен огласить результаты, и определенное время пройти, и т.д. А самое главное - это должен быть кандидат, которого объявил ЦИК. Да ладно, если на всех каналах говорить что кто-нибудь - пид*рас, то он и сам в конце концов в это поверит. От того, как это говорить, тоже очень многое зависит. Вчера показали их технологии. Я бы не сказал, что это просто последний шаг. Не понял, к чему это? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Минск vs остальная Беларусь примерно 2:8. Цифра 75 за мудака - официальная (в Минске!), 30:70 - получена от знакомого председателя избирательной комиссии на выходе... Т.е. можно делать выводы о фальсификации... Все может быть... Может, по селу картина другая. Может, по другим районам Минска (хотя это вряд ли). А может, просто дело в том, что америкосы не захотели рисковать тем, что Лукашенко выведет танки. Он, в отличие от политического импотента Кучмы, это может. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMak Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Мы сейчас не обсуждаем действия правительства. Я уже сказал, что для повтора России-93 у украинцев нет Ельцина. УЖЕ ЕСТЬ В Киев летит Ельцин? По неподтвержденной информации в Киев направляется бывший президент России Борис Ельцин, который намерен поддержать Виктора Ющенко. Об этом «Трибуне» сообщили в дипломатических кругах. http://www.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=167449 :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMak Posted November 26, 2004 Share Posted November 26, 2004 Это все вместе - прямые доказательства того, что действия в Киеве - не стихийное возмущение народа, а хорошо организованная и крепко профинансированная акция. (НЕТ у простого украинца денег продукты оптом покупать - есть и у меня там знакомые, и как там люди живут, я себе представляю) Что представляешь как ВСЕ живут?????? Я вот тоже простой киевлянин Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts