Denis_ka Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 Насколько я понял, в это время и было зафиксировано воровство газа? Да и пром предприятия в тот период сильно ограничили в потреблении (инфа опять же из российкой прессы). Так они же сами подтвердили что: "Посольство Украины в Азербайджане распространило сообщение, отражающее официальную позицию украинского правительства на «газовый конфликт» с Россией.... ...За этот период в общем объеме было транспортировано около 1,5 млрд.куб.м российского газа. Для этого было использовано 53 млн. куб. м российского газа и 73 млн. куб. м украинского газа...." Поэтому и сейчас тем же и занялись бы.... Но это не имеет никакого отношения к "невозможности транспортировать газ по данному направлению из-за нежелания отключить регионы" Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 16, 2009 Share Posted January 16, 2009 По-моему, так твои рассуждения, о том что подать немного газа в трубу которая работает в реверсном режиме необдуманы. Слушай, ты чего из себя дурачка строишь? Трубы, предназначенные на транзит газа в Европу в реверсном режиме не работают. Они просто закрыты (краны). Даже Дубина это признал. Ты с упорством продолжаешь нести чушь. В реверсном режиме работают трубы, предназначенные для внутреннего обеспечения (нужд самой Украины). Причём в Нафтогазе предложили почему-то по ним подавать газ в Европу. Значит даже реверс можно легко заменить на форвард. Россия на это не согласилась, т.к. знают, что всё стырят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Слушай, ты чего из себя дурачка строишь? Трубы, предназначенные на транзит газа в Европу в реверсном режиме не работают. Они просто закрыты (краны). Даже Дубина это признал. Ты с упорством продолжаешь нести чушь. В реверсном режиме работают трубы, предназначенные для внутреннего обеспечения (нужд самой Украины). Причём в Нафтогазе предложили почему-то по ним подавать газ в Европу. Значит даже реверс можно легко заменить на форвард. Россия на это не согласилась, т.к. знают, что всё стырят. Я не знаю, что признал Дубина, Ющенко ничего не признал. Я поражаюсь, насколько некоторые могут быть уверены в своем мнении не имея ни достоверной информации о событиях ни теоретических познаний в вопросе. Если сопрут, то Газпрому это будет даже выгодно, тк факт кражи зафиксируют наблюдатели и позиции в арбитраже будут более выгодными и притензи к газпрому из европы не будет. Если же вернуться к сути вопроса, то газпром теряет репутацию и деньги. Потеря доверия, может обойтись газпрому очень дорого. А цена на газ для Украины так или иначе будет в районе 250 USD или меньше. Почему, да потому, что газ дешевеет. У нас к примеру тарифы на отопление обещают снизить чуть ли не в два раза (все котельные работают на газу). Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Я поражаюсь, насколько некоторые могут быть уверены в своем мнении не имея ни достоверной информации о событиях ни теоретических познаний в вопросе. А я тебе поражаюсь. И кое-какие познания и информацию имею, чтобы сделать вывод о ситуации. Я не знаю, что признал Дубина, Ющенко ничего не признал. Так вот знать надо, а не обвинять других в некомпетентности. Не далее как позавчера сравнивали интервью Ющенко и интервью Дубины, которые прошли одновременно и сказанное на этих конференциях разительно отличалось. После твоего незнания ситуации спорить с тобой отпадает всякий смысл. Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Я поражаюсь, насколько некоторые могут быть уверены в своем мнении не имея ни достоверной информации о событиях ни теоретических познаний в вопросе. . Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Очень глубокие познания вопроса, уважаемый Vx. Аргументы что-ли закончились? Смени уже шарманку, а то только и слышно, что Россия плохая, Газпром не прав. Это я каждый день слышу из уст Ющенко, Тимошенко (в меньшей степени) и ЕС (совсем тихо). Причём бездоказательно как и от тебя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Украина сегодня вновь отказалась обеспечить транзит газа в Европу (объём - 99,2 млн. куб. м) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Newsmaker Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Европейские газовые концерны предложили России возобновить транзит газа через Украину в тестовом режиме и наращивать поставки, если в течение 2 - 5 дней не будет сбоев, сообщил премьер-министр России Владимир Путин на встрече с главными редакторами ведущих германских СМИ. Он напомнил, что для возобновления транзита газа через Украину необходим технологический газ: 140 млн кубометров, чтобы заполнить экспортную трубу и 21 млн в сутки для обеспечения работы газоперекачивающих станций. По его словам, стоимость этого газа на первый квартал 2009 года оценивается в $1,7 млрд. «С нашей стороны было бы верхом глупости взять и предоставить такой объем без всякого обеспечения», - продолжил Путин, добавив, что поэтому европейским компаниям было сделано предложение разделить риски и создать консорциум, который мог бы оплатить технологический газ и впоследствии получить свои затраты назад. Премьер в этой связи задал вопрос, что делать, если этот газ будет украден на территории Украины. По его словам, европейские партнеры в ответ на это предложили не поставлять весь необходимый технологический газ на три месяца, а обеспечить заполнение экспортной трубы в объеме 140 млн кубометров газа, а для работы компрессорных станций ежедневно выделять по 21 миллиону. «Посмотрим, как этот газ будет доходить до европейских потребителей в течение 2 - 5 дней. Так возникла идея теста», - пояснил премьер. Премьер-министр добавил, что при возобновлении поставок газа на экспорт через Украину, Россия сначала обеспечит определенные объемы в направлении балканских стран и Словакии, которые находятся в наиболее тяжелом положении. «Посмотрим, как он идет, и если все нормально, будем наращивать объемы по всем направлениям», - уточнил он. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Newsmaker Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко отбыла сегодня с рабочим визитом в Москву. Об этом сообщила пресс-секретарь главы правительства Марина Сорока. В российской столице состоится встреча премьер- министров России и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко, на которой они обсудят проблему выхода из газового кризиса. Перед отъездом в Москву Тимошенко выступила в пятницу вечером с заявлением, подчеркнув стремление «достичь согласия с российской стороной относительно надежного транзита российского газа в Европу и не менее надежных поставок газа на Украину». По словам Тимошенко, «первоочередная задача ее правительства - обеспечить возобновление транзита российского газа в Европу. Это нужно, прежде всего, для Украины, поскольку наш имидж как транзитного государства сейчас подорван, существует угроза физического разрушения нашей газотранспортной системы в случае невозобновления транзита». Тимошенко выразила надежду, что переговоры о поставках газа на Украину успешно завершатся в ближайшей перспективе. При этом она отметила, что «правительство не связывает вопрос заключения соглашения о поставках природного газа для Украины с вопросом возобновления транзита газа в Европу. Это было бы безосновательно и несправедливо». Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 По посту №3009 "Тимошенко вылетела в Москву на «газовый» саммит". Имхо, решить газовый вопрос может только авиакатастрофа. Поскольку экспериментально установлено и неоднократно доказано/проверено: "Хочешь наверняка и окончательно угробить любое дело - поручи тимошонке". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Премьер в этой связи задал вопрос, что делать, если этот газ будет украден на территории Украины. По его словам, европейские партнеры в ответ на это предложили не поставлять весь необходимый технологический газ на три месяца, а обеспечить заполнение экспортной трубы в объеме 140 млн кубометров газа, а для работы компрессорных станций ежедневно выделять по 21 миллиону.не, граждане, я положительно фигею - куча представителей кучи стран ломают головы над тем как бы уберечься от ожидаемого (!!!!) воровства одной конкретной страны какие там к чертовой бабушке алькаиды с хамасами, им в жисть не смочь сразу стольким людям нагадить скока непринужденно уже наложила кучка украинских бигбоссов Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 ... У нас к примеру тарифы на отопление обещают снизить чуть ли не в два раза (все котельные работают на газу).а пока она поднялась на 50%. Только за тепло в декабре я заплатил по 32 кроны за квадрат, вместо 22 в 2007-2008. Учитывая, что морозов особых не было, можно только догадываться сколько будет в феврале. Кубометр стоит от 7 до 10 крон, в зависимости от потребляемого кол-ва. Кстати, Эстонского капитала в Ээсти газ нет. Фирмой владеет Газпром, немецкий Рургаз и финский Фортум. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 У нас к примеру тарифы на отопление обещают снизить чуть ли не в два раза (все котельные работают на газу). А у нас без всяких обещаний - взяли и подняли. За декабрь пришлось заплатить вместо 11,57 грн - уже 15,63 грн. И это при том, что "правители" кукарекают на всех углах, что населению поставляется исключительно газ собственной добычи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Медведев: «Украина должна рассчитываться за газ по европейским ценам, это совершенно нормально, и в этом состоит наша позиция. Ничего ущербного тут нет, наши другие партнеры платят эти деньги, и Украина вполне способна их платить. Ряд стран, экономическое положение которых существенно хуже, чем украинское, пошли на использование европейских цен и платят за российский газ столько, сколько платят европейские потребители. Я думаю, что такие же возможности есть, и у «Нафтогаза» есть, и у украинской экономики, несмотря на то, что все мы сегодня находимся не в лучшем финансовом положении. Я считаю, что мы с нашими украинскими партнерами можем торговать без всяких посредников, особенно без посредников, вызывающих большие сомнения у украинской общественности, да и не только украинской». Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 ЕС не удовлетворен московским газовым саммитом. Мартин Риман (министр энергетики Чехии): «Чешское президентство ЕС не удовлетворено результатами международной конференции глав государств и правительств по возобновлению поставок российского газа европейским потребителям. Мы ожидали, что обе стороны объявят, что они достигли договоренности по возобновлению российского газа в ЕС через Украину. Но этого не произошло». Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 17, 2009 Share Posted January 17, 2009 Пишут, что договорились. В 2009-м году для Украины будет сделана 20%-я скидка на газ (исходя из европейской цены) при условии сохранения льготных цен на транзит газа 2008 года. С 1 января 2010 года полностью перейдут на ценообразование на природный газ и на тарифы его транзита по европейской цене. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 То есть наших таки нагнули, как я понимаю. По всему, дали понять, что пока не будут подписаны договоры по газу для Украины, кран они не откроют. Чего и следовало ожидать. Да ещё и воровать будут, как воровали. Может, хоть после этого наши начнут думать немножко вперёд, а не только как бы денег освоить... Интересно, хоть в суд подать за миллиардные потери наши догадаются? Или мы это тоже сдали хохлам с потрохом? Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodrigiss Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 Это ещё большой вопрос, кто кого нагнул? 250$ - это дорого, а 376 - в самый раз? Идиоты мля. http://korrespondent.net/business/economics/713963 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Atheist Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 Кого нагнули - не вопрос. Поясню. Во-первых. Кто сказал, что за поставленный газ будут платить? Снова долги, и так далее, по кругу - я даже не сомневаюсь. Контракт, если не будет предусматривать чёрным по белому и "без юридическизх шарниров" предоплату за поставляемый объём газа, хотя бы помесячно, но непременно вперёд - филькина грамота. Во-вторых. Без наблюдателей - и вовсе за гранью порно. Так что, имхо, "путёнка", увы, не просто нагнули. Сам нагнулся да ещё спросил: "Как изволите-с? С нашим вазелинчиком, или всухую?" В очередной раз до боли обидно за Россию, за бесхребетное и беззубое правительство. 2 rodrigiss А что оранусы идиоты, это было ясно ещё в 2004-м. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 Кто кого нагнул - ясно из того, кто вёл себя как победитель. Это была Тимошенко, которая выгляжела весьма серьёзно и убедительно, и явно существенно поднимет свой личный рейтинг. Путин мямлил и выглядел крайне неубедительно. Отказ от наблюдателей, от консорциума, "рыночная" ставка транзита в 10-м году, полная увязка транзита с наличием контракта для Украины, плюс заверения, что к концу года наши ставку понизят в два раза или больше. Пока Тимошенко, которая станет президентом, если небо не свалится на землю, и американцы, которые получат украинскую транспортную систему (если Тимошенко их не кинет) выглядят абсолютно в шоколаде, Европа нас не поддержала, все наши широковещательные заявления как-то рассосались. Россию опустили, Путин понёс серьёзный урон и подставил Медведева, причём ещё намного серьёзнее. Слушаю сейчас по ящику блеяние о нашей победе - ну настолько жалкое, что тошно. Особенно с учётом того, что результат показал со всей ясностью: наши политические позиции в этой истории никого не интересовали, интересовали только деньги питерской команды, контролирующей российский газ. Остаётся, правда, надежда, что наши что-то имеют в кармане и получат компенсацию от Тимошенко, когда она придёт к власти. Но это опять же будет зависеть от неё. Нашим нужно срочно искать способ отплатить оранжевым, иначе этот провал будет иметь очень далеко идущие последствия. Многое будет ясно из того, что будет дальше. Если наши хотя бы сходу не предпримут мер через арбитраж - это будет однозначным показателем того, кто в этой истории остался в белом фраке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 То есть наших таки нагнули, как я понимаю. ... скорее не наших, а нас, договорившись о совместном распиле бабла. а нам будут рассказывать о платежном балансе оправдывая девальвацию рубля. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 Собственно, уже рассказывают. Путин же всё ясно сказал в интервью: потери на внешнем рынке должны быть компенсированы на внутреннем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 возникает наивный вопрос - почему доходы на внешнем рынке в недалеком прошлом не компенсировались ништяками на внутреннем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 Ну потому, что распределение на российском рынке носит весьма специфический характер. Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 специфический характер. мож просветишь ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts