Jump to content

Украина - вчера, сегодня, завтра


Recommended Posts

Это удар по интересам России. Украинцы могут хотеть всё что угодно, но ведь и у нас есть право на желания, а?
Касаемо вот этого - разумеется у нас есть право на желания. Но это всего лишь право на ЖЕЛАНИЯ.

А вот украинцы свои желания вступить в ЕС - имеют право превратить в РЕАЛЬНОСТЬ. И имеют право сделать это независимо от желаний или нежеланий России.

 

Мы не есть для украинцев начальство, чьи желания они обязаны удовлетворять, понимаешь? Нельзя заставить людей любить себя.

Ты почему-то всё время забываешь, что единой страной это было четверть века назад. Россия не только официальная правопреемница СССР. После развала Союза отошедшие страны получили свою собственную государственность, с трудом и болью но переучились ценить свои собственные государства и отождествлять себя с ними. Для россиян же ситуация была иной, мы не приобрели собственной страны - скорее остались с огрызком прошлой, после болезненной ампутации (рук, ног и прочих частей тела). Это для нас Украина - та самая отрезанная рука, мы чувствуем её боль, как фантомную. Украина - нашу не чувствует. Одна отрезанная рука не может чувствовать боль сердца того тела, от которого её отрезали; скорее эта рука по каждому мелкому поводу порадуется, что нарастила себе другое тело. Их самоидентификация была направлена на разъединение истории с Россией, в случае Украины это было потрясающе глупым но единственно возможным вариантом. И сейчас, когда процесс самоидентификации уже произошел - поздно нам туда грубо лезть, этого не примут даже граждане очень нелояльные их режиму, именно потому что они чувствуют себя гражданами Украины.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 22.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • AntiKakkinen

    6427

  • V x

    1931

  • KAA

    1520

  • Мурлыка

    1216

Top Posters In This Topic

Posted Images

Источник данных о потерях забыл указать ты... :) такие данные публиковал саакашвили. Его ребята, очевидно, учились там же, где и билый - пара выстрелов в темноте и на бегу - и оба в цель :)

А уж про установки залпового огня в потерях армии РФ и вовсе смешно. В операциях такого типа их просто некуда применить и никто их с собой не брал :) Вейдер, без обид только. Уничтожать грузин цели небыло. Рассеять, деморализовать... как можно быстрее и с минимумом стрельбы - потому что выстрел имеет особенность - иногда попадать в цель против желания. Потому долго стрелять нельзя. При таком раскладе - вдумайся, ты на ринге против тайсона в лучшие его годы. Один его удар и ты лежишь, но он не имеет такой цели. Он тебя бережет. И ты гордишься фингалом, что сумел ему поставить... както больше так все... но войной это назвать... не в обиду грузинам - нельзя.

Даже официальные российские данные выглядят хреново. Солдат в кросовках и с мобильниками по новостям показывали. И учти, что лучше того что послали в грузию у россии ничего нет (самые опытные части).

Доверять официальным данным причин нет. Саакашвили указывал цифры на порядок больше моих.

Насчет тайсона, такой результат был бы и в его худшие годы ;).

Link to comment
Share on other sites

Официально саак говорил о четырех сотнях личного состава, сотне танков, по десятку остального. Убираем порядок и получаем твои цифры - меньше официальных российских... чтото в этом мире очень сильно не так. :)

 

Зы. Не лучшие, а близжайшие развернутые. Давай не путать...

Link to comment
Share on other sites

Официально саак говорил о четырех сотнях личного состава, сотне танков, по десятку остального. Убираем порядок и получаем твои цифры - меньше официальных российских... чтото в этом мире очень сильно не так. :)

 

Зы. Не лучшие, а близжайшие развернутые. Давай не путать...

Ну про 30 самолетов я сам слышал и про почти 2000 убитых. У них там похоже было принято удваивать потери врага в каждом новом сообщении.

 

Насчет не лучшие, а что есть в россии для подобных условий лучше 58й и частей СКВО ?

Link to comment
Share on other sites

Касаемо вот этого - разумеется у нас есть право на желания. Но это всего лишь право на ЖЕЛАНИЯ.

А вот украинцы свои желания вступить в ЕС - имеют право превратить в РЕАЛЬНОСТЬ. И имеют право сделать это независимо от желаний или нежеланий России.

 

Мы не есть для украинцев начальство, чьи желания они обязаны удовлетворять, понимаешь? Нельзя заставить людей любить себя.

Ты почему-то всё время забываешь, что единой страной это было четверть века назад. Россия не только официальная правопреемница СССР. После развала Союза отошедшие страны получили свою собственную государственность, с трудом и болью но переучились ценить свои собственные государства и отождествлять себя с ними. Для россиян же ситуация была иной, мы не приобрели собственной страны - скорее остались с огрызком прошлой, после болезненной ампутации (рук, ног и прочих частей тела). Это для нас Украина - та самая отрезанная рука, мы чувствуем её боль, как фантомную. Украина - нашу не чувствует. Одна отрезанная рука не может чувствовать боль сердца того тела, от которого её отрезали; скорее эта рука по каждому мелкому поводу порадуется, что нарастила себе другое тело. Их самоидентификация была направлена на разъединение истории с Россией, в случае Украины это было потрясающе глупым но единственно возможным вариантом. И сейчас, когда процесс самоидентификации уже произошел - поздно нам туда грубо лезть, этого не примут даже граждане очень нелояльные их режиму, именно потому что они чувствуют себя гражданами Украины.

Конечно, имеют право желать, хотеть, вступать. Только не получилось. Ждём вторую серию.

 

Мурлыка, пойми - мы не есть для украинцев начальство, чьи желания они обязаны удовлетворять, понимаешь? Нельзя заставить людей любить себя. Ты всё время об этом забываешь. Потом вспоминаешь и опять забываешь, вспоминаешь и опять забываешь, вспоминаешь... Что с тобой делать!?

Link to comment
Share on other sites

Вейдер, давай не будем, а? Как бы оно не выглядело со стороны, оно в прошлом. Говорить что все было круто - глупо. С любой стороны. Выводы могли быть сделаны, могли и не быть. Главное - все могло быть на много хуже. Если бы не здравый смысл и наличие доброй воли остановиться. И великолепно, что это было в наличии. Остальное преходяще.

Меряться письками - удел детей в подворотне, хороша или плоха армия России - наворотить может... сколько - лучше и не знать, ибо припрет - буду и сам участвовать. В разрезе текущего обсуждения важно только одно - угроза прибалтике придумана, но именно базы сделают из нее мишень. Близкую, а потому наиболее вероятную для первых ударов. И это не угрозы, просто здравый смысл. И военное значение этих баз оценено будет вполне объективно - их функция - иллюзия защиты. Они не нужны нато, они нужны вам. Но это паранойя...

Link to comment
Share on other sites

В разрезе текущего обсуждения важно только одно - угроза прибалтике придумана,

Полгода назад я бы с тобой безоговорочно согласился, теперь я бы сказал, что она лишь маловероятна.

В той же нарве % русских больше чем в крыму, да и граждан россии думаю там половина.

 

но именно базы сделают из нее мишень. Близкую, а потому наиболее вероятную для первых ударов. И это не угрозы, просто здравый смысл.

Это очевидно и этого никто не оспаривает.

 

И военное значение этих баз оценено будет вполне объективно - их функция - иллюзия защиты. Они не нужны нато, они нужны вам. Но это паранойя...

Это своеобразная гарантия того что нато выполнит свои обязательства.

А насчет не нужны нато, я бы не зарекался.

Ситуация подобная украинской в россии вполне допустима и в этом случае возможны варианты.

Link to comment
Share on other sites

Супер, занавес...))))))))))

Судя по новостям и до вас дошло?

Сторонники федерализации водрузили флаг так называемой «Донецкой республики» над зданием исполкома города Краматорска (Донецкая область), сообщает «Интерфакс».

 

По данным очевидцев, сотрудники милиции свободно пропустили в здание исполкома митингующих, которые сменили флаг.

 

Кроме того, милиционеры, которые несут службу перед Краматорским горисполкомом, повязали георгиевские ленты.

Link to comment
Share on other sites

Если на прошлой неделе казалось, что россия просто пытается получить более выгодную позицию на переговорах, то теперь похоже на то, что ставка сделана как минимум на Донецкую республику.
Link to comment
Share on other sites

У меня дома, в Отрадном

 

Дядя Вова, народ Юрловского преведствует адекватного пацака.

И ты эта, ты не спорь с ними. Оне - четлане, а ты дортоньян как бы.

 

Вспомни, как оно было сказано:

- Дэвушка, вы здесь самые умные? Вам это кто-нибудь сказал, или вы сами так решили?

 

Именно. Именно, что сами решили. Ибох с ними.

Мы - пацаки. Мы как бы знаем.

 

(Чево знаем?.. дануна не важно... хорошо ведь сказано как бы)

Link to comment
Share on other sites

От кого слышал? Даже бабки у подъезда так не завирают. :)

30самолетов, или 27 что-то в этом роде, саакашвили в одном из интервью заявил.

Link to comment
Share on other sites

Полгода назад я бы с тобой безоговорочно согласился, теперь я бы сказал, что она лишь маловероятна.

В той же нарве % русских больше чем в крыму, да и граждан россии думаю там половина.

 

Это своеобразная гарантия того что нато выполнит свои обязательства.

А насчет не нужны нато, я бы не зарекался.

Ситуация подобная украинской в россии вполне допустима и в этом случае возможны варианты.

И что? Если ты действительно уверовал, что одного признака достаточно для аналогий... тогда мы - французы. Цвета флага теже... есть основания к присоединению...

 

??? Странный вывод... один из наиболее странных из встречавшихся... в шахматы играл? эти базы не могут играть роль гарантов. Вообще никак. Они гарантируют только одно. В случае заварухи мимо вас уже не пройдут никак. Потому что врага в тылу не оставят никогда, если только стратегия предусматривает победу...

Link to comment
Share on other sites

Киевской власти впору отменять выходные вообще. Ещё пара уикэндов - и Донетчина исполнит слоган Чемодан - вокзал -... Нутыпонел.
ДядьВов, завязывай ужо беду кликать, не ровен час допросишься :(

Попробуй осознать, что в конце концов нам-России просто ВЫГОДНЕЕ, чтобы Донецк и остальной Ю-В остались в Украине! Это лучше/выгоднее и живущим там украинцам, и нам, вообще всем кроме как раз США и НАТО!

Link to comment
Share on other sites

И что? Если ты действительно уверовал, что одного признака достаточно для аналогий... тогда мы - французы. Цвета флага теже... есть основания к присоединению...

 

??? Странный вывод... один из наиболее странных из встречавшихся... в шахматы играл? эти базы не могут играть роль гарантов. Вообще никак. Они гарантируют только одно. В случае заварухи мимо вас уже не пройдут никак. Потому что врага в тылу не оставят никогда, если только стратегия предусматривает победу...

Не передергивай. Просто понятно, что при необходимости подобные события очень легко организовать. И как это делается, было наглядно показано в крыму. А необходимость и политическая целесообразность очень переменчивы. Я просто пытаюсь объяснить тебе логику тех кто считает что угроза реальна. Я уже писал, что до событий в крыму опросы общественного мнения у нас показывали что большинство населения было против баз. Теперь большинство за. В трое увеличилось число заявок в "союз самообороны".

 

В случае заварухи нам прилетит так или иначе, географическое местоположение такое. Гарантия в том, что ограниченного конфликта на подобии грузинского в случае наличия баз нато быть не может, т.к. возникнет столкновение не только с одной из стран нато, а нападение на международную базу организации. Именно ограниченного конфликта боится большинство местных. Так как есть некоторая неуверенность в союзниках.

Link to comment
Share on other sites

Судя по новостям и до вас дошло?

 

Выстрелов не слышал, в семь вечера мимо проезжал - еще было тихо. Ну а если верить СМИ - таки да, ближе к ночи захватили. Завтра постараюсь проехать мимо еще раз...

Link to comment
Share on other sites

Дядя Вова, народ Юрловского преведствует адекватного пацака.
Ох, профессор, спасибо за понимание!

 

Знаешь, я ведь и не спорю. Это как бы дневник веду. Сформулировал мысль - и мгновение запомнилось на годы...

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share


×
×
  • Create New...