avas Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 пох согл Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Правда, как быть курильщикам? К ним такую аргументацию не применишь. почти двадцать лет курю. В Амстердаме не был, но траву пару раз пробовал - не понравилось. Вообще не нравится себя не контролировать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Считаю,никогда нельзя легализовывать никакие наркотики Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted October 29, 2004 Author Share Posted October 29, 2004 Трава вызывает физиологическую зависимость, только для этого надо довольно долго и упорно ее курить. Откуда сведения? а психологическая зависимость от употребления развивается со скоростью света... Откуда сведения? И собсна вопрос который меня больше всего занимает в данной ситуации: чем марихуана настока хуже алкоголя, что ее надо запрещать?? Или сформулируем иначе: почему до сих пор не сажают за торговлю воткой? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 некоторые ее даже не пробуют, потому что не знают, где и как ее можно достать Стоп! и много таких знаешь? и не хотят особо себе этим голову заморачивать.. Это другое дело. Так ведь никто и не предлагает ее в добавок к пепси-коле прилагать... Что (имхо) гораздо большее зло... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stessi Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Стоп! и много таких знаешь? часто слышала такие такие слова как: я бы не отказался(сь) попробовать, когда случай подвернется.. что означает, что если как-нибудь попадут в компанию, где кто-то есть люди знающие где такое берется и уже доставшие это, то они обязательно попробуют Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Или сформулируем иначе: почему до сих пор не сажают за торговлю воткой? Потому что будет пиз*ец отлаженным каналам выкачивания денег... Потому и не легализуют Mj - будет пиз*ец другим каналам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 часто слышала такие такие слова как: я бы не отказался(сь) попробовать, когда случай подвернется.. что означает, что если как-нибудь попадут в компанию, где кто-то есть люди знающие где такое берется и уже доставшие это, то они обязательно попробуют Тогда у тебя были знакомые из очень "тихих" компаний, ибо даже лет 20 назад это было не сильной проблемой ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stessi Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Тогда у тебя были знакомые из очень "тихих" компаний, ибо даже лет 20 назад это было не сильной проблемой ... дургая часть компании это уже просто пробовала.. и как погляжу на каждую гулянку это стала доставать.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Empty Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Откуда сведения? У друга батя нарколог. Курить надо года 2. Вроде срок долгий, но таких людей дофигища. А о существовании психологической зависимости давно известно. Знаю несколько человек, у которых психологическая зависимость точно есть... И собсна вопрос который меня больше всего занимает в данной ситуации: чем марихуана настока хуже алкоголя, что ее надо запрещать?? намного вреднее(не в смысле привыкания и зависимости, а причинения вреда организму). рак от травы получить можно в несколько раз быстрее, чем от обычных сигарет. Хотя в америке народ вроде пытается травой лечиться, спец клубы создают... почему до сих пор не сажают за торговлю воткой? дык ее все кушают, потому и не сажают. кому это надо? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Хотя в америке народ вроде пытается травой лечиться, спец клубы создают... Там все хитрее. Пытаются разрешить как самое безвредное обезболивающее - для безнадежно больных... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted October 29, 2004 Author Share Posted October 29, 2004 У друга батя нарколог. Курить надо года 2. Похоже на куйню намного вреднее(не в смысле привыкания и зависимости, а причинения вреда организму). рак от травы получить можно в несколько раз быстрее, чем от обычных сигарет. Похоже на куйню Ссылку в студию Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Empty Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Там все хитрее. Пытаются разрешить как самое безвредное обезболивающее - для безнадежно больных... раньше некоторые медицинские препараты тоже использовались как лекарства/обезболивающее, тока теперь они забанены как наркотики... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted October 29, 2004 Author Share Posted October 29, 2004 Потому что будет пиз*ец отлаженным каналам выкачивания денег... Потому и не легализуют Mj - будет пиз*ец другим каналам... Имхо дело не совсем в этом. Дело в *приличиях* и *традициях*, мать их. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Empty Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Ссылку в студию как найду обязательно выложу ЗЫ и на куйню енто саавсем не похоже Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted October 29, 2004 Author Share Posted October 29, 2004 ЗЫ и на куйню енто саавсем не похоже Извини за резкость. Но похоже. "Два года" - несерьезная постановка вопроса. Можно садить по кораблю в день, а можно по полштакетины в квартал. Про выдающуюся канцерогенность конопли я ваще от тебя впервые услышал, хотя вопросом интересовался. Ждем ссылку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Empty Posted October 29, 2004 Share Posted October 29, 2004 Извини за резкость. забей Но похоже. "Два года" - несерьезная постановка вопроса. Можно садить по кораблю в день, а можно по полштакетины в квартал. ~по несколько раз в неделю. _________________________________________________ вот что я пока нарыл(тут про все, что связано с травой) Здесь собрана инфа с сайтов любителей травы и мед сайтов Основным аргументом первых является "не доказали- значит неправда", у вторых - "не доказали, но выводы определенные есть" Про физ и псих зависимость написано в 8 пункте _________________________________________________ Типась введение: наркотик- 1)препарат вызывающий наркоманию 2) обезболивающее в медицине(это к траве не подхоит) наркомания есть зависимость. тогда почему траву называют наркотиком, если от нее нет зависимости _________________________________________________ 1)Травка содержит гораздо больше смол, чем в обычных сигаретах. Установлено, что курение любого растения вредно для легких(как табака, так и марихуаны), поскольку оно увеличивает число мелких кровоизлияний в дыхательных путях (именно из-за этих кровоизлияний легкие курильщика на вскрытии имеют черный цвет). Это не смертельно, но ухудшает производительность дыхательной системы, а также увеличивает риск инфекционных заболеваний и других осложнений... а теперь другой источник:HЕ БЫЛО ЗАФИКСИРОВАHО HИ ОДHОГО СЛУЧАЯ РАКА ЛЕГКИХ, СВЯЗАHHОГО ИСКЛЮЧИТЕЛЬHО С КУРЕHИЕМ ТРАВКИ (то есть, без сопутствующего курения табака). Возможно, это связяно с тем, что травка содержит гораздо меньше свинца, в том числе, свинца-210, который, как предполагают, является основным агентом, вызывающим злокачественный рак легких. 2)Травка вызывает снижение числа сперматазоидов у мужчин (но импотентом или бесплодным еще никто от этого не стал) 3)Исследователи и вpачи опpедеделяют степень безопасности пpепаpатов пpи помощи так называемого "теpапевтического индекса", это отношение смеpтельной дозы (обычно используется показатель LD50 - доза, от котоpой погибает половина подопытных животных) к медианной теpапевтической дозе (ED50). Теpапевтический индекс показывает, что тpавка в сотни pаз безопаснее алкоголя, табака или кофеина. Может быть, только LSD пpевосходит ее в этом отношении. //тогда почему никто не хочет легализовать LSD... 4)Обследование лиц, употpеблявших тpавку в очень больших количествах, не выявило никаких наpушений памяти или мышления //видел вот енто на нескольких сайтах... но вот это я видел чаще: Hовейшие исследованя показали, что тpавка не влияет на базовые пpоцессы памяти, но замедляет вpемя pеакции + ведет к временному отупению 5)на всех сайтах противоречивые данные об употреблении травки в Голландии. Где-то говорят, что потреблять стали меньше, а где-то пишут, что употребление возрасло на 200% 6)Травка не является переходным наркотиком(т.е. не ведет к употреблению героина итд). она употребляется с более тяжелыми наркотиками, т.к усиливает ощущения 7) травка может вызвать постнатальные дефекты или нарушения поведения у детей(чьи матери курили траву во время беременности), как это может случиться при употреблении алкоголя 8)Трава психологически аддиктивна! Про физическую аддиктивность толком ничего нарыть не смог. Но кое-что есть: Физически аддиктивный препарат должен вызывать стемление к повторному употреблению, вызывать абстиненцию и толерантность. //для стремления к повторному употреблению достаточно психологической зависимости; если много выкурить, то сушняк есть; а вот с толерантностью проблемы. чем накуреннее организм, тем меньше травки надо для достижения кайфа 9)Составная часть тpавки, вызывающая "кайф" называется "Дельта-9-ТетpаГидpоКаннабинол". Большинство людей называют его пpосто ТГК, но это пpиводит к ошибкам. В оpганизме Дельта-9-ТГК пpевpащается в дpугие вещества, "метаболиты", котоpые не вызывают "кайфа". К сожалению, они тоже имеют в названии слово -тетpагидpоканнабинол, и их иногда тоже называют ТГК, так что некотоpые путают метаболиты с самим Дельта-9-ТГК. В пpотивонаpкотических памфлетах написано, что ТКГ накапливается в жиpовых клетках, а затем освобождается оттуда, как лекаpства пpолонгиpованного действия. А вот еще кое-что: Два известных метаболита называются 11-гидpокси-ТГК ("11-OH") и 11-ноp-9-каpбокси-дельта-9-ТГК ("11-ноp"). Они действительно накапливаются в жиpовых клетках, но чеpез несколько часов после куpения в оpганизме пpактически не остается Дельта-9-ТГК. Все тесты, выявляющие употpебление тpавки, основаны на выявлении метаболитов, которые все-таки оседают 10)Травка не содержит никотина, который, помимо того, что крайне вредно влияет на сердечно-сосудистую и другие системы организма, еще и распадается, образуя N-нитрозамины, очень сильные канцерогены. Травка оказывает бронхорасширяющее действие (как некоторые средства от кашля и бронхиальной астмы), которое помогает очистке легких от продуктов курения, в то время как табак обладает обратным эффектом, что затрудняет откашливание. еще трава используется как противорвотный препарат. вот поэтому некоторые больные спидом курят траву. еще траву курят некоторые матери во время беременности. что с ними происходит? см. пункт 7 ______________________________________________________ использованные сцылочки(основные, все остальные источники практически дублируют данные). расхождений во мнениях на данных сайтах довольно много: http://high.ru/drugs/substances/cannabis/far.html#head_1_14 оч интересно написано про историю травы, но в некоторых местах сами себе противоречат http://www.infospid.ru/popular/narkomania/encyclopedia/ тут не только про траву(видел аналогичное на еще куче сайтов) http://www.medlinks.ru/ есть интересные статьи, а есть абсолютный бред http://www.radikaly.ru/forms/new/index.php (поддерживают легализацию, внизу еще куча ссылок на аналогичные сайты) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted October 30, 2004 Author Share Posted October 30, 2004 наркомания есть зависимость. тогда почему траву называют наркотиком, если от нее нет зависимости наверное потому же, почему вотку не называют, хотя зависимость налицо. Травка содержит гораздо больше смол, чем в обычных сигаретах. Травка курицца в меньших объемах. Курильщиков табака, высаживающих по пачке а то и по две в день полно, представить себе любителя каннабиса, употребляющего дурь в сопоставимых объемах я не могу. Кстати не мешало бы еще сравнить по степени вредоносности дым каннабиса с дымом пердящего камаза. Может камазы тоже стОит запретить.. //тогда почему никто не хочет легализовать LSD... Ну почему же никто.. В целом приведенные тобой фрагменты и ссылки ответа на вопрос чем же трава настока хуже вотки не дают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted October 30, 2004 Share Posted October 30, 2004 чем же трава настока хуже вотки? dengi, что хуже сломать ногу или сломать руку? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoneWolf Posted October 30, 2004 Share Posted October 30, 2004 Что водка(табак) - зло, знают все. Просто человечество не готово на данном этапе своего развития с этим злом бороться. Но зачем плодить зло? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted October 30, 2004 Share Posted October 30, 2004 Моя ИМХА такая....... если человек травится и не мешает окружающим..... то "наздоровье" Но если его отрава сказывается на окружающих.... то он должен получить по всей строгости закона..... кстати обычное курево тоже попадает под эту ИМХУ.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1505 Posted October 30, 2004 Share Posted October 30, 2004 Но если его отрава сказывается на окружающих.... то он должен получить по всей строгости закона..... кстати обычное курево тоже попадает под эту ИМХУ....и "автомобилисты"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Empty Posted October 30, 2004 Share Posted October 30, 2004 Травка курицца в меньших объемах. Курильщиков табака, высаживающих по пачке а то и по две в день полно, представить себе любителя каннабиса, употребляющего дурь в сопоставимых объемах я не могу. есть народ, который по нескольку косяков в день дует. эт конешна не пачка, но... Кстати не мешало бы еще сравнить по степени вредоносности дым каннабиса с дымом пердящего камаза. Может камазы тоже стОит запретить.. давно пора Ну почему же никто.. В целом приведенные тобой фрагменты и ссылки ответа на вопрос чем же трава настока хуже вотки не дают. буду искать )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stripy Posted October 30, 2004 Share Posted October 30, 2004 Похоже на куйню Похоже на куйню Ссылку в студию Непохоже на куйню См. толстые книжки по наркологии Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dengi Posted October 30, 2004 Author Share Posted October 30, 2004 Ну тафай процитируй мне толстую книжку по наркологии, в которой написано, что за два года курения дури образуется физиологическая зависимость. И что травокурение приводит к раку в несколько раз быстрее чем табакокурение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.