Xaoc Posted December 25, 2004 Share Posted December 25, 2004 сначала я подумал написать, что я нифига не понял... ху из Эпиктет? када это Сократ успел такое воскликнуть? при том, что Греция его времен монотеизмом не страдала ни разу? потом мне стало интересно, что с этим текстом можно сделать... итак: Что же касается людей, то есть боги, отрицающие само существование человечества; другие считают, что оно существует, но не волнуется, не заботится, не предопределяет ничего. [....] А пятая[..]это те, кто восклицает: "Они не сделают ни шага без ведома моего!" колбасит меня сегодня, однако.. гы на все вопросы тебе ответит гугл я на этот текст натолкнулся у Сэлинджера, когда перечитывал... имхо любопытная классификация зы. ху из Сэлинджер тебе объяснить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted December 25, 2004 Share Posted December 25, 2004 нет, Д. Сэлинджера в Nei Mongolia знают Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaoc Posted December 25, 2004 Share Posted December 25, 2004 нет, Д. Сэлинджера в Nei Mongolia знают это сомнений и не вызывало... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 Это неверие или отрицание? Навязанные варианты ответа на вопрос содержат ложный выбор. Атеизм это просто лекарство, и прежде всего лекарство от религиозных заморочек. Асептик, бинты, марли, антибиотики и прочее - вот что он такое. А когда разум здоров, то и атеизм становится практически не нужен. Он же не наркотик, и не "опиум для народа" ж-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 А здесь я как раз согласна с Энди. Тот, кто активно доказывает отсутствие Бога, демонстрирует лишь собственную неполноценность, косвенно лишь подтверждая, что Он есть, и Его существование не дает ему покоя. :-)) Обыкновенный Религиозный Снобизьм :-) И пренебрежение к людям. Собственно такое поведение и отношение к людям и есть одна из целей религии, ну да ладно. Забавно другое. Ведь для того, чтобы следовать "божьим велениям" и распространять то, что записано в библии и прочих религиозных источниках неплохо бы доказать хотя бы что-нибудь, из утверждаемого апологетами религии. Это господам религионерам нужны доказательства существования бога (ну хоть какого нибудь!) или богов, поскольку на утверждении о существовании бога они строят свой бизнес и навязывают религию в жизнь других людей. А те люди, которых религионеры называют атеистами - вовсе НЕ СТРОЯТ свою жизнь на том утверждении, что БОГА НЕТ. Понимаете разницу? Для того, чтобы жить в реальном мире -незачем доказывать НЕсуществование богов или НЕсуществование пампукской хрюри на Альфе Центавра. Это лишнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted January 11, 2005 Author Share Posted January 11, 2005 Навязанные варианты ответа на вопрос содержат ложный выбор. Атеизм это просто лекарство, и прежде всего лекарство от религиозных заморочек. Асептик, бинты, марли, антибиотики и прочее - вот что он такое. А когда разум здоров...... разум, если его иногда напрягать, устает время от времени...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 11, 2005 Share Posted January 11, 2005 разум, если его иногда напрягать, устает время от времени......"Дверной порог, который регулярно используется по назначению, никогда не гниёт"(с) Хуа То. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted January 11, 2005 Author Share Posted January 11, 2005 "Дверной порог, который регулярно используется по назначению, никогда не гниёт"(с) Хуа То. и что? порог -не разум, гниет - не устает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted June 6, 2005 Share Posted June 6, 2005 Отрицание веры, т.е. неверие. Мастера и Маргариту читали, господа атеисты? Вы все еще не верите в существование Бога? А! Верите!!! Но как иван Карамазов "возвращаете ему билетик в вечность"?! Дело ваше. Но быть с добром и с любовью в душе приятнее согласитесь. Без опоры не подняться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 7, 2005 Share Posted June 7, 2005 ..... Мастера и Маргариту читали, господа атеисты? .... Вы все еще не верите в существование Бога? А! Верите!!! ..... .....Но быть с добром и с любовью в душе приятнее согласитесь. .....Без опоры не подняться Читали, фантастически замечательная книга о любви. Шедевр! Конечно же нет Уж больно гол король (С) Да, и спорить не буду, любовь прекрасна: матери к ребёнку, мужчины к женщине, даже кошки к своему котёнку. Но сублимация любви в поклонение идолам? Жестоким идолам? Уж увольте, это - изврат. Гниловата религиозная опора, труха в ней одна. Уж лучше своими ручками да ножками толкаться, глядь - и пошёл человечек. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Гниловата религиозная опора, труха в ней одна. Уж лучше своими ручками да ножками толкаться, глядь - и пошёл человечек. Ну еп!... Ну не идолам же требует христианство поклоняться!... А любви внутри! Или (вопрос к знатоку темы) я не правильно понял что-то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heym Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Современный разум (наука) вышел(ла) из христианской культуры. Атеизм - это детская болезнь науки, которой она успешно переболела в 18-19 вв. И потом что есть "полагаться на разум"? Common sense? Научные представления? Но последние меняются очень быстро и радикально. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Читали, фантастически замечательная книга о любви. Шедевр! Вообще-то мастер и маргарите изначально - роман о дьяволе... Поражаюсь вашим, F, невежеством Конечно же нет Уж больно гол король (С) да ну? Да, и спорить не буду, любовь прекрасна: матери к ребёнку, мужчины к женщине, даже кошки к своему котёнку. Но сублимация любви в поклонение идолам? Жестоким идолам? Уж увольте, это - изврат. А сублимация ли это? А? Гниловата религиозная опора, труха в ней одна. Уж лучше своими ручками да ножками толкаться, глядь - и пошёл человечек. Человек по своей природе - гниль. Как и ты, F, так и я, и многие другие. Яблоко откушано No Comment Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Человек по своей природе - гниль. Как и ты, F, так и я, и многие другие. Яблоко откушано No Comment Вот из-за подобных постулатов я и не воспринимаю христианскую религию. Яблоко откушано ? Так и слава Богу! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Вот из-за подобных постулатов я и не воспринимаю христианскую религию. Человек свободен в своем выборе. Есть еще кстати буддизм, даосизм, конфуцианство, ситоизм, мусульманство, индуизм (кстати то, что те, iryna, подошло бы), учения Ошо и Гурджиева, дианетика, общество сознание кришны, секта братья иеговы, церковь единения и проч. и проч. Что называется выбирай. Выбор это свобода. Свобода это всегда тяжело. Свобода от выбора - атеизьмъ шутка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Painter, спасибо за консультацию. Просьба - в следующий раз пиши Iryna с большой буквы, ОК ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Ок $) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 ..... Человек по своей природе - гниль. ..... Гниль - это батенька как раз о религии (христианской в первых рядах). Гниль и враньё гордой невежественности, если отбросить потуги политкорректности на право каждого на свои заблуждения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heym Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Гниль - это батенька как раз о религии (христианской в первых рядах). Гниль и враньё гордой невежественности, если отбросить потуги политкорректности на право каждого на свои заблуждения. С таким запалом и настроем нечего вести дискуссию. Что-то полезное (для обеих сторон) может получится при определенной (в идеале максимальной) степени доброжелательности. А так одна ругань может получится. Ну, прям, как в песочнице. А люди все ноблесоближные, а поди ж ты... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Вообще-то мастер и маргарите изначально - роман о дьяволе... Поражаюсь вашим, F, невежеством Это как сказать. Не хами, Пэйнтер. Рановато тебе ещё. И к тому же сильно рискуешь получить за нарушение правил - за личное обращение на "вы", да ещё с маленькой буквы, бан рисуется серьёзный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Ну еп!... Ну не идолам же требует христианство поклоняться!... А любви внутри! Идолам, конечно. На идолах проще сделать "бизнес". А чтобы сделать его на консультациях в "любви" - тут знания нужны, труд, желание познавать, думать и признавать ошибки и заблуждения, выявляемые в процессе познания. Христианству, как религии, всё это не по силам. Да и нет у этого бизнеса такой задачи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 по-моему вы спорите о разном: F о религии, а Painter о людях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Так, я понял, шо сурьезно нарываюсь! Приношу свои извинения всем, чьи интересы нечаяно задел, всем кого невольно оскорбил! Я просто излагал свою точку зрения и просто делал это как умел! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted June 9, 2005 Share Posted June 9, 2005 Разъясняю свою точку зрения в рамках здравого смысла, более или менее четких понятий, цензуры. О христианстве. Христианство никого никому не заставляет поклоняться. Оно просто просит верить в Бога, просит не воплощать зла, не делать зла. Христианство любит (настоящее христианство именно любит, а не "любит") человека даже во грехе. Но да, настоящих священников христианства почти не осталось (особенно католических: помните домогательства священников (!) к прихожанам?). Попы и дьяконы ведут во многом схожую с мирянами жизнь и часто поступают так же подло. Люди действительно несущие в себе в своей душе свет, радость - монахи и монахи-отшельники. Эти люди действительно знают что такое умиротворенность и спокойствие. И лишь такие люди (субъективное мнение) достоины просвещать людей в вопросах веры. Рай на земле не устроить. Рай - это мир без зла. Если изгнать с этой земли зло, то это уже будет не земля, и игра потеряет смысл. Так же если изгнать с земли добро и любовь (что больше вероятнее, но, по-моему, так же невозможно) на земле будет в чистом виде ад, где люди дриг друга уничтожут... Любая религия - в чистом виде "агент" добра на земле, любая религия направлена на соединения человека с добром, на достижения человеком счастья... Просто некоторые "священники", которыми движут отвратительные и подлые чувства пользуются доверчивостью паствы в своих корыстных целях... И поэтому многие "миряне" (можно просто миряне) принимают религию не как путь к началу человека - добру и незлобливости, а как путь, пройдя по которому потеряешь все материальное, как путь "поклонения идолам", как откровенный обман, т.е. зло. Будь бдителен и верь. Атеизм. Раньше было как: гром гремит - Илья пророк по небу едет... Ну а сейчас - разряд в неск. миллионов вольт.... Естественно толкование природных явлений и последующее разоблачение этого подкосило авторитет Церкви.... И атеизм сейчас: все, что доказано наукой - никакого отношения к "потусторонним силам" не имеет, а все, что относится к человеческой душе имеет некое "другое" начало (причем у абсолютых атеистов и это имеет природное объяснение).... Короче мое мнение - атеизм не приности душевных сил. Атеизм - не выход. А не хотите "поклоняться идолам" - есть религия без божества - Буддизм. Там все основано только лишь на достижении человеком счастья БЕЗ ВСЯКОГО БОГА. Ну а и это не пойдет - ваше дело. Каждый сам в праве себе выбрать душевную опору, и если вы счастливы и без всякой религии - то не меняйте свою жизнь в сторону страдания и живите как живете. Спасибо. Заранее извиняюсь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 9, 2005 Share Posted June 9, 2005 Ну еп!... Ну не идолам же требует христианство поклоняться!... А любви внутри! ( Тогда почему подавляющее большинство верующих, когда видят массовое зло, говорят: "Люди перестали бога бояться", а ведь должны говорить: "Люди перестали бога любить". Все религии без приложения к человеческой психологии и человеческому разуму - абсолютное ничто, поэтому не стоит говорить к чему там в идеале призывает религия, потому, что воплощать призывы будут люди, а мы уже знаем к чему приводят такие религии как нацизм и коммунизм в исполнении людей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.