Скиф Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 Так аргументы нужны и доказательства Принимать "На веру", это в храм, в храм... А здесь доказывать надо А с этим у религии всегда было не то что очень слабо, а просто никак Как мне кажется, любая вера в большей степени чувство, потому иррациональна она.. Очень ситуация напоминает притчу про одного... весельчака,который большому количеству народу вопросы задавал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 Как мне кажется, любая вера в большей степени чувство, потому иррациональна она.. С этим господа из храмов не очень-то согласны. Пока "вера" просто субъективное чувство -оно не приносит дохода. "Бог-чувство" (а это единственная хоть сколь нибудь "реальная" его форма, хоть и нуждающаяся в уточнении) субъективен, индивидуален и посему мало ценен для религиозного бизнеса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 F, ну отвлекись, пожалуйста, от бизнеса. Не все верящие в Бога люди ходят в храмы и общаются со священниками. Вы спорите о вере, о существовании того, кого принято называть Богом ( Абсолютом, Высшим разумом и т.д.), или о нравственности тех, кто сделал веру в Бога других людей своей профессией и своим бизнесом? Если о последних - то зачем о них говорить? Не помню, что я читала, но там была такая фраза : "Луна на небе одна, а указующих на нее пальцев - сотни тысяч. Но Луна от этого не становится хуже". Опять аллегория... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 F, ну отвлекись, пожалуйста, от бизнеса. Не все верящие в Бога люди ходят в храмы и общаются со священниками. "Луна на небе одна, а указующих на нее пальцев - сотни тысяч. Но Луна от этого не становится хуже". Опять аллегория... Не могу Ибо он то как раз реален. Это неправильные верущие Ибо "нет свидетеля перед господом богом в их раскаянии". Но книжки и кресты они всё таки покупают, и поэтому и от них доход имеется. И Лун много, вон у Юпитера их под четыре десятка, и все они реальны, увидеть можно, да и камешки привезти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 С этим господа из храмов не очень-то согласны. Пока "вера" просто субъективное чувство -оно не приносит дохода. "Бог-чувство" (а это единственная хоть сколь нибудь "реальная" его форма, хоть и нуждающаяся в уточнении) субъективен, индивидуален и посему мало ценен для религиозного бизнеса. А я не о субьекте говорю,F. Я мыслю, что православный, на земле славянской рожденный, родителями правильно воспитанный, будет испытывать такие же , или похожие чувства на имена и названия: Христос, Николай-угодник, Троица, Пасха,Церковь,батюшка...И в храм, и в воду крещенскую входя, мы близкие чувства испытываем. Можно это и эгрегором назвать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 ...., родителями правильно воспитанный, будет испытывать такие же , или похожие чувства на имена и названия: Христос, Николай-угодник, Троица, Пасха,Церковь,батюшка.... Означает ли это, что кроме "религиозного православного воспитания" - правильного воспитания нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 Означает ли это, что кроме "религиозного православного воспитания" - правильного воспитания нет? Нет,не означает.И термин "религиозное православное восп." я не употреблял. Воспитание может быть не религиозным, но правильным. По моему мнению. Это будет моя категория чувственная.Твое впечатление может быть отличным. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 Это неправильные верущие Ибо "нет свидетеля перед господом богом в их раскаянии". Но книжки и кресты они всё таки покупают, и поэтому и от них доход имеется. Значит, я неправильная. Кресты не покупаю, а вот книжки... Думаю, ты их тоже читаешь, разве нет? И Лун много, вон у Юпитера их под четыре десятка, и все они реальны, увидеть можно, да и камешки привезти. Мы же земляне, а не юпитерианцы. А не нравится сравнение Бога с Луной, сравни с Солнцем. Суть от этого не изменится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 ..... Я мыслю, что православный, на земле славянской рожденный, родителями правильно воспитанный, будет испытывать такие же , или похожие чувства на имена и названия: Христос, Николай-угодник,.... .....И термин "религиозное православное восп." я не употреблял...... .. Однако! Ладно, выделю по другому. Всё одно это не мои слова. Да, формально термин не употреблён, но стоят слова рядом, и смысл у них, ИМХО, именно такой. Православный - и без религиозного воспитания - это нонсенс. Как это может быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 Значит, я неправильная. Кресты не покупаю, а вот книжки... Думаю, ты их тоже читаешь, разве нет? Мы же земляне, а не юпитерианцы. А не нравится сравнение Бога с Луной, сравни с Солнцем. Суть от этого не изменится. Естественно прочёл, надо же хотя бы по минимуму представлять себе, о чём пишешь Так опять, звёзд - миллиарды. Это поболее будет, чем общее число всех богов и полубогов, когда либо описанных в литературе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 Поясню. Ребенок может воспитываться в нерелигиозной семье.Но воспитываться правильно: почитать родителей,старших уважать,не уметь воровать...Род свой понимать и признание Рода иметь.Много чего в мое понятие "правильно воспитанного" вложить можно.. По прошествии лет примет человек Святое Крещение - станет православным. Может и по другому быть. Мир воспринимать, чувствовать примерно одинаково будем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 Однако! Ладно, выделю по другому. Всё одно это не мои слова. Да, формально термин не употреблён, но стоят слова рядом, и смысл у них, ИМХО, именно такой. Православный - и без религиозного воспитания - это нонсенс. Как это может быть? Нет нонсенса. Потому как постулаты правильного воспитания от религиозного мало отличаются. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 Нет нонсенса. Потому как постулаты правильного воспитания от религиозного мало отличаются. Для многих - кардинально различаются. "Религиозное" более-менее очерчено религией и догматизировано, как в хорошем так и в плохом; а "правильное" у каждого родителя и в каждой культуре - своё. И эти два множества могут даже не пересекаться. И потом, я написал: "Православный - и без религиозного воспитания - это нонсенс". В ответе - ПРАВИЛЬНЫЙ. Это опечатка, пропуск слова, эквивалентность или намеренная замена слова? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 28, 2005 Share Posted June 28, 2005 А для другова, немалова тоже множества - нет! Воспитание не религией очерчено, а историей человеческой. Которая без религии и не существовала.. Потому если о догматах воспитания говорить.. Ну..неглупый..поймешь. Смайликов штоли набабахать.. Как Пейнтер... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 А для другова, немалова тоже множества - нет! ..... Смайликов штоли набабахать.. Как Пейнтер... Не понял, чего нет? Как будто смайлы что-то прояснят Painter их налепил, так как похоже сказать было особо нечего, а ругаться ему не хотелось, он ведь "в меру пьян и слегка добр" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 Ты написал- "Для многих кардинально отличаются". Я ответил - Для тоже многих -нет различий. К разным кругам этого самого множества, мы с тобой относимся, позиции наши пересекаясь,не сближаются. ..А такая же фигня с утра...Добрый..когда побреюсь. И спорить скучно,очевидное для себя доказывая..Прости,может еще где сойдемся грудями, тада и позвеним.. мечами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 Согласен, не стоит. Но перечисленные страны так или иначе входят в число догоняющих цивилизаций, которые свои культуры вынуждены были приспосабливать к господствующей европейской культуре. И в части организации общества, и в части культуры быта.А кой ляд им приспосабливаться ??? И кто сказал, что европейская культура - господствующая - европейцы ??? Извините, кого Японии догонять надо ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 И спорить скучно,очевидное для себя доказывая..... Верно, скучно. "Очевидные" вещи доказываются тяжелее всего, кстати. Часть из них - именно потому, что их очевидность и самая суть НЕВЕРНА в принципе, но зато привычна "нежелающему доказать" или "нежелающему слушать доказательства". В таких случаях мозг просто отвергает любые рациональные, настоящие, проверяемые факты и доказательства, и требуется немалое усилие воли уже только для того, чтобы взглянуть на факт "отстранённо". Вот и причина скуки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 F, не наседай слишком на Скифа и Ирину , таких как они верующих я уважаю, они веруют не от страха, что после смерти будет ничто, а от человекоуважения. Приведу пример. Есть такой кинофильм "Василий Буслаев" и там очень характерный разговор был между Василием и императором Византии. Когда император сказал, что все мы рабы божии, то Василий ответил, что Я не раб богу и бог мне не господин, он для меня отец любящий. Так вот, как раз для Скифа бог - отец любящий, а для Пэйнтера - господин. Один у бога сын, почитающий отца, а другой раб, боящийся господина. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 А кой ляд им приспосабливаться ??? И кто сказал, что европейская культура - господствующая - европейцы ??? Извините, кого Японии догонять надо ??? Вот и я то же говорил, причем неизвестно еще чья культура более высокоразвитая японская-иитайская или европейская, чем дальше я живу тем более склонен думать, что первая и повыше будет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoba Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 пробовал читать с начала в поисках ответа, но если четно не осилил. Подскажите мне пожалуйста как называю человека который не отрицает сущетвование бога, но и не верит в него. Точно знаю, что научное определение есть, но к сожелению вылетело из памяти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 не верит в него. Ты, вероятно, хотел сказать "не религиозен"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoba Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 Ты, вероятно, хотел сказать "не религиозен"... Я имел ввиду человека, который не знает есть ли бог, у котрого нет доказательст его существования, как нет доказательтв и его отсутствия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 нет доказательст его существования, как нет доказательтв и его отсутствия. Да вообще-то это для всех, как для атеистов, так и для верующих, а что уже для кого-то есть такие доказательства? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoba Posted June 29, 2005 Share Posted June 29, 2005 Да вообще-то это для всех, как для атеистов, так и для верующих, а что уже для кого-то есть такие доказательства? Да, но одни не верят, а другие верят, а он не знает, поэтому не принимает ничь сторону. Оприделение точно есть. Подскажите. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.