Elena Posted December 28, 2004 Share Posted December 28, 2004 Ты полагаешь - обычные люди не бывают на корпоративных тусовках? а чего там обычный человек делать будет? все это можно и по телевизору посмотреть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stessi Posted December 28, 2004 Share Posted December 28, 2004 по сабжу.. мое мнение, что стерва - это вполне умная женщина, которая старается жить в свое удовольствие. она старается добится от людей того, что ей нужно, причем не важно от кого - от мужчин или от женщин. она вполне независима от кого-либо, и мужчины ей нужны для еще большего самоутверждения. если ей что-либо надо, она вполне может перешагнуть через человека не задумываясь. в какой-то степени я разделяю мнение, высказанное Анной, и так же то, что я стервам тоже немного завидую.. но только немного. потому что, имхо, под стальной оболочкой скорее всего скрывается одинокая душа, даже если сама стерва этого не осознает.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 мое мнение, что стерва - это вполне умная женщина, .. "стерва" - абсолютно предсказуема ибо ею движет разум. имхо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 "стерва" - абсолютно предсказуема ибо ею движет разум. имхо Ты сам себе не противоречишь? Если ею движет разум - она вполне может продумать, какой реакции от неё ждут на что-нибудь, и нарочно продемонстрирует другую. Как ты можешь знать, что именно она выстроила в своём разуме? Мне кажется, чаще предсказуемы как раз "не-стервы"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Между прочим, именно гомосексуалисты, были лучшими воинами римских легионов. Сколь я помню, все же к грекам (к фаланге) относят утверждение "Какая армия может быть более крепкой, чем армия, состоящая из любящих друг друга людей!". Мужчины, высказываеющие таким образом свое пренебрежение напоминают мне ту самую тетку из знаменитого телемоста, кричавшую "У нас секса нет!" Анна, Анна... Я думал, ты не будешь повторять распространенную ошибку... Полностью данная фраза звучала так: "На телевидении у нас в стране секса нет!". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 А я писал про МУЖЧИН !!! И относиться с некоторой долей брезгливости к сей категории - это мое право. Сие есть смертный грех Право - ничуть не большее, чем относиться с брезгливостью к любителям стерв. По поводу смертных грехов. Ты бы сначала узнал, о чем говоришь, потом попытался бы подумать, и только затем - говорил бы. Смертных грехов семь (точный порядок не помню): гнев, гордыня, любострастие, лень, чревоугодие, ложь, уныние. Недавно католическая церковь причислила к ним еще два: распространение наркотиков и торговлю детьми. Покажи мне в этом списке непосредственно мужской гомосексуализм, пожалуйста. Согласен, он относится к любострастию. Но ничуть не более, чем занятия любовью мужчины и женщины с использованием среств предохранения. PS: самые рьяные гомофобы обычно - это латентные гомосексуалисты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 По поводу смертных грехов. Ты бы сначала узнал, о чем говоришь, потом попытался бы подумать, и только затем - говорил бы. Смертных грехов семь (точный порядок не помню): гнев, гордыня, любострастие, лень, чревоугодие, ложь, уныние. А вот тут ты бы тоже сначала узнал, о чём говоришь. Не одним христианством исчерпывается мировое религиозное сознание. Смертным грехом ДО христианства - скажем, в иудаизме - да и во время него, скажем, в исламе, считается грех, за который полагается наказание смертью. Гомосексуальные отношения среди мужчин (за ислам не буду говорить, я не специалист, но вроде тут евреи и мусульмане очень даже солидарны) относились к таким грехам. Цитирую: "Итак, иудаизм категорически запрещает гомосексуализм. Вместе с тем самого гомосексуалиста Закон не выделяет в какую-то особую категорию грешников. Наказание, которое предписывается Торой за совершение этого греха, такое же, как и за нарушение субботы." (Рав А.Штайнзальц). При этом читаем: "Тора открыто говорит (Шмот (31:14)): "И БУДЕТЕ ВЫ ХРАНИТЬ СУББОТУ, ПОТОМУ ЧТО ОНА ДЛЯ ВАС - СВЯТЫНЯ; ОСКВЕРНИТЕЛЬ ЕЕ БУДЕТ ПРЕДАН СМЕРТИ, ИБО ДУША КАЖДОГО, КТО В СУББОТУ РАБОТАЕТ, БУДЕТ ОТТОРГНУТА ОТ НАРОДА СВОЕГО". В Торе написано, что нарушителя Шаббата следует забить камнями до смерти, т.е. самая страшная форма наказания. Нарушивший Субботу приравнивался к человеку, предавшему свою веру и свой народ" (Арье Каплан). Правда, кажется, в Торе идёт речь о ПУБЛИЧНОМ нарушении субботы. А стало быть, вероятно, и о публичной демонстрации гомосексуальных отношений. Так что грех-то как раз, по понятиям довольно большого числа людей, СМЕРТНЫЙ... единственно что в наше время и за нарушение субботы не предадут смерти, поскольку нет законодательного органа, который бы имел право выносить подобные решения... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Не одним христианством исчерпывается мировое религиозное сознание. Смертным грехом ДО христианства - скажем, в иудаизме - да и во время него, скажем, в исламе, считается грех, за который полагается наказание смертью. Гомосексуальные отношения среди мужчин (за ислам не буду говорить, я не специалист, но вроде тут евреи и мусульмане очень даже солидарны) относились к таким грехам. Угу, согласен, я говорил исключительно в применении к христианству. Но стоит заметить, что применительно к другим религиям я не слышал понятия "смертный грех". Грех, который карается смертью - да, это есть. Но является ли смертный грех именно грехом, который карается смертью? Насколько я знаю, в христианстве - откуда, АФАИК, пошло словосочетание "смертный грех" - нет, не является. Хотя этимология данного выражения мне неизвестна. Цитирую: "Итак, иудаизм категорически запрещает гомосексуализм. Вместе с тем самого гомосексуалиста Закон не выделяет в какую-то особую категорию грешников. Наказание, которое предписывается Торой за совершение этого греха, такое же, как и за нарушение субботы." (Рав А.Штайнзальц). При этом читаем: "Тора открыто говорит (Шмот (31:14)): "И БУДЕТЕ ВЫ ХРАНИТЬ СУББОТУ, ПОТОМУ ЧТО ОНА ДЛЯ ВАС - СВЯТЫНЯ; ОСКВЕРНИТЕЛЬ ЕЕ БУДЕТ ПРЕДАН СМЕРТИ, ИБО ДУША КАЖДОГО, КТО В СУББОТУ РАБОТАЕТ, БУДЕТ ОТТОРГНУТА ОТ НАРОДА СВОЕГО". В Торе написано, что нарушителя Шаббата следует забить камнями до смерти, т.е. самая страшная форма наказания. Нарушивший Субботу приравнивался к человеку, предавшему свою веру и свой народ" (Арье Каплан). Правда, кажется, там идёт речь о ПУБЛИЧНОМ нарушении субботы. А стало быть, возможно, и о публичной демонстрации гомосексуальных отношений. Немного не понял, к чему это... По поводу отношения христианства к гомосексуализму - похоже получается. Он, безусловно, под запретом как любострастие. Но смертным грехом сам по себе не является. Так что грех-то как раз, по понятиям довольно большого числа людей, СМЕРТНЫЙ... единственно что в наше время и за нарушение субботы не предадут смерти, поскольку нет законодательного органа, который бы имел право выносить подобные решения... Смертный грех - устойчивое понятие, как минимум - в христианстве. Насчет других религий, как я уже говорил - не уверен, что там вообще есть такое понятие (грех, караемый смертью не тождественен смертному греху). Да и потом - по понятиям большого числа людей сейчас, как мне кажется, понятия "грех" и "караемый смертью" разнесены достаточно сильно, ибо грех есть понятие, относящееся к духовному своду правил, а "караемый смертью" - к светскому (уголовному кодексу). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Неее, в иудаизме нет понятия, что мораль это одно, а закон - другое. В Израиле "церковь" (в смысле, религия) не отделена от государства, а официальный государственный выходной день - тот же, что и должен быть "по религии". А почему в христианстве эти грехи называются "смертными"? Не потому же, что за них тебя ждёт смерть по какому-то там закону... Кто может приговорить к смерти за уныние? Мы тогда все должны сдохнуть - ведь человек, который не унывал никогда в жизни - почти нонсенс. Так почему - СМЕРТНЫЙ? Вероятно, потому - поправь, если не так - что ведёт к т.н. "окончательной смерти", т.е. смерти души, а значит, к НЕвоскрешению из мёртвых после Страшного Суда, так? Ну и вот, за НЕпубличное нарушение тех заповедей, о которых мы говорим, в иудаизме полагалась так называемая кара "карет" (в переводе "отсечение") - прекращение рода нарушителя, нередко - его преждевременная смерть, отсечение его души от народа своего и, в конечном счёте, то самое НЕвоскрешение. Нет, неверно говорить, что она ПОЛАГАЛАСЬ... она просто настигала грешника. Насколько, так сказать, действенно - узнаем при Воскрешении из мёртвых... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Неее, в иудаизме нет понятия, что мораль это одно, а закон - другое. В Израиле "церковь" (в смысле, религия) не отделена от государства, а официальный государственный выходной день - тот же, что и должен быть "по религии". В иудаизме - да. В Израиле - возможно (я не спец, к сожалению). Но если мы говорим про большинство современных людей - то, думаю, приведенное мной разделение будет выполняться. А почему в христианстве эти грехи называются "смертными"? Не потому же, что за них тебя ждёт смерть по какому-то там закону... Кто может приговорить к смерти за уныние? Мы тогда все должны сдохнуть - ведь человек, который не унывал никогда в жизни - почти нонсенс. Так почему - СМЕРТНЫЙ? Вероятно, потому - поправь, если не так - что ведёт к т.н. "окончательной смерти", т.е. смерти души, а значит, к НЕвоскрешению из мёртвых после Страшного Суда, так? Вполне возможно. Идея хорошая, мне нравится. Но вернемся чуть назад - в данном понимании есть ли термин (именно термин) "смертный грех" в других, отличных от христианства религиях? И если есть - то применяется ли данный термин непосредственно к мужскому гомосексуализму (опосредованно, как в христианстве - не в счет). Ну и вот, за НЕпубличное нарушение тех заповедей, о которых мы говорим, в иудаизме полагалась так называемая кара "карет" (в переводе "отсечение") - прекращение рода нарушителя, нередко - его преждевременная смерть, отсечение его души от народа своего и, в конечном счёте, то самое НЕвоскрешение. Нет, неверно говорить, что она ПОЛАГАЛАСЬ... она просто настигала грешника. Насколько, так сказать, действенно - узнаем при Воскрешении из мёртвых... Угу. Полагалась (скорее, думаю, подразумевалась) кара - это да. Но с этим-то я не спорю. У меня-то спор пока чисто терминологический. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Сколь я помню, все же к грекам (к фаланге) относят утверждение "Какая армия может быть более крепкой, чем армия, состоящая из любящих друг друга людей!". могу добавить, есть версия в исторической науке, что такое практиковалось (даже было узаконенно) именно у воинов Спарты, насчет Рима не слыхала такого, есть свидетельства времен позднего величия Рима, что именно воины христиане были самыми отважными и умелыми в Римской армии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Да боже мой !!! Уже за гомиков заступаемся ... Одна легионы голубых нашла, второй красивыми словами, точнее употребляя их, прячется за писанные истины не задумываясь, что написано ... Дирек !!! Тебе они нравяться - флаг в руки и барабан на шею ... Только я считаю, что мужчина должен быть мужиком !!! Он должен создать условия, когда любимая женщина сидит дома/общается с подругами и т.д. и т.п. и ВОСПИТЫВАЕТ ТВОЕГО РЕБЕНКА !!! Если она не хочет делать этого - сие и есть стрева ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 могу добавить, есть версия в исторической науке, что такое практиковалось (даже было узаконенно) именно у воинов Спарты, насчет Рима не слыхала такого, есть свидетельства времен позднего величия Рима, что именно воины христиане были самыми отважными и умелыми в Римской армии.Болеем ??? Фаланга была МАКЕДОНСКОЙ !!! Про "християн" я вообще молчу ... "Голубцы" завоевали весь мир ... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Только я считаю, что мужчина должен быть мужиком !!! Он должен создать условия, когда любимая женщина сидит дома/общается с подругами и т.д. и т.п. и ВОСПИТЫВАЕТ ТВОЕГО РЕБЕНКА !!! Если она не хочет делать этого - сие и есть стрева ... откуда ты узнал мое мнение о том какие должны быть взаимоотношения между женой и мужем? как мысли мои прочитал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Он должен создать условия, когда любимая женщина сидит дома/общается с подругами и т.д. и т.п. и ВОСПИТЫВАЕТ ТВОЕГО РЕБЕНКА !!! Если она не хочет делать этого - сие и есть стрева ... А если любимая женщина не хочет сидеть дома, но воспитывает твоего ребенка?... Или, так уж сложилось, что ребенок не твой?... То она стервь?... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Болеем ??? Фаланга была МАКЕДОНСКОЙ !!! Про "християн" я вообще молчу ... "Голубцы" завоевали весь мир ... :) а где я написала, что фаланга не была Македонской? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 А если любимая женщина не хочет сидеть дома, но воспитывает твоего ребенка?... Или, так уж сложилось, что ребенок не твой?... То она стервь?... а почему ты считаешь, что не сидеть дома - это обязательно работать? что кроме этого других занятий вне дома нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 а почему ты считаешь, что не сидеть дома - это обязательно работать? что кроме этого других занятий вне дома нет? А где я написала, что "обязательно работать"? Может быть она хочет заняться бизнесом? ЗЫ: Кстати, контекст сообщения NOLANа, на мой взгляд, предполагал именно то, что он обеспечивает жену, а она именно не работает, а сидит дома - но это не значит, что она не выходит за пределы квартиры, котеджа и т.д. Она общается с подругами, друзьями, ходит по салонам красоты, спорт-клубам, магазинам, различным увеселительным заведениям (казино, ночным клубам). Я правильно поняла, NOLAN? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 А если любимая женщина не хочет сидеть дома, но воспитывает твоего ребенка?... Или, так уж сложилось, что ребенок не твой?... То она стервь?... Возможность не работать и сидение дома суть есть разные вещи!! ИМХО Дать жене возможность не зарабатывать на еду крайне полезный поступок мужа со многих сторон. Первое и главное - это лучшая "проверка на вшивость" отношений. Как это ни странно в такой ситуации все элементы непонимания обостряются. Во- вторых женщина получает возможность посмотреть на свою жизнь с точки зрения выбора (без цейтнота), а как ей хочется жить дальше? Например: - найти работу которая будет нравиться; - делать карьеру (без неё не интересно); - делать из дома гнёздышко (тож бывает); - отдать все силы детям (бедные дети), ну и мало ли чего? Главное то, что когда выбор свободный и неторопливый, типа в следующем году выйду на работу, если понравится ...(вид, условия...). В-третьих резко улучшается быт, на который можно тратить в два раза больше времени, при этом свободного будет в три раза больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Да не сидите вы дома !!! Это ни одному мужчине не будет интересно !!! Я разве к этому призываю ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elena Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 А где я написала, что "обязательно работать"? Может быть она хочет заняться бизнесом? хм... а я думала заниматься бизнесом это и есть работа.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Да не сидите вы дома !!! Это ни одному мужчине не будет интересно !!! Я разве к этому призываю ??? хм... а я думала заниматься бизнесом это и есть работа.... То есть, я правильно понимаю позицию "сидеть дома": Она общается с подругами, друзьями, ходит по салонам красоты, спорт-клубам, магазинам, различным увеселительным заведениям (казино, ночным клубам). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Так почему - СМЕРТНЫЙ? Вероятно, потому - поправь, если не так - что ведёт к т.н. "окончательной смерти", т.е. смерти души, а значит, к НЕвоскрешению из мёртвых после Страшного Суда, так? Почти так. Воскрешение из мёртвых по соответствующей традиции произойдёт не после, а до Страшного Суда, а вот после оного дальнейшая судьба воскрешённых предполагается разной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Да боже мой !!! Уже за гомиков заступаемся ... Одна легионы голубых нашла, второй красивыми словами, точнее употребляя их, прячется за писанные истины не задумываясь, что написано ... Дирек !!! Тебе они нравяться - флаг в руки и барабан на шею ... Только я считаю, что мужчина должен быть мужиком !!! Он должен создать условия, когда любимая женщина сидит дома/общается с подругами и т.д. и т.п. и ВОСПИТЫВАЕТ ТВОЕГО РЕБЕНКА !!! Если она не хочет делать этого - сие и есть стрева ... 1. Нолан, ты хам и невежа. Это не наезд, а констатация факта - вежливый человек не будет коверкать имя (или в данном случае - ник) собеседника. 2. Нолан, ты дурак и невежда. Я тебе это хотел сказать еще в теме про женщин на работе, но сдержался. Теперь сказал. Можешь гордиться - такого я себе не позволял уже несколько лет. Если ты не в курсе, что Македония - часть древней Греции (равно как и Спарта) - извини, я не твой школьный учитель истории и мне не стыдно. Если ты не знаешь, что мужской гомосексуализм в древней Греции был распространенным явлением - опять же не моя вина. Если ты считаешь, что мне нравятся гомосексуалисты - см. п. 2. То, что ты считаешь - это твое личное дело. Хочется тебе, чтобы твоя жена была дурой, которая кроме готовки и нарядов ничего не знает (и как следствие ребенку ничего не даст) - твое право. Я не хочу. Моя жена тоже не хочет становиться дурой - именно поэтому она и пошла на работу. А если для тебя женщина, которая не хочет быть тупой домохозяйкой (а других домохозяек очень мало) стерва - извини, то твои проблемы. Может, именно потому, что женщины не хотят тупеть, ты и есть отец-одиночка? PS. И все-таки самые ярые ненавистники гомосексуалистов сами являются латентными гомосексуалистами . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted December 29, 2004 Share Posted December 29, 2004 Возможность не работать и сидение дома суть есть разные вещи!! Полностью согласен. Единственное, что первый пункт я бы дополнил фразой "ради денег" - "Возможность не работать ради денег". ИМХО Дать жене возможность не зарабатывать на еду крайне полезный поступок мужа со многих сторон. ... В общем, все верно. Единственное - есть люди, которые работают не для карьеры. По личным наблюдениям, среди женщин таких людей больше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.