Uncle Wowa

Зачем вам мнение специалистов, если мы сами скоро уже 20 лет смотрим это действо! Неужели мнение какого-то специалиста может убедить меня, что вина между пилотами распределена как 70 к 30? Этот эпизод на старте - один из самых замечательных эпизодов, которые бывали в Ф-1. Баттон действовал здесь точно, расчётливо и безжалостно. Нигде в правилах не записано, что нельзя приближаться к сопернику, переплетая колёса. Вот он этим и воспользовался. Дальше, если бы это был не Алонсо, он провёл бы его в таком положении до самого поворота и первым начал бы поворот. Всё - на этом схватка бы и закончилась. Алонсо безусловно увидел, в каком положении он оказался, потому что он один из лучших пилотов и видит всё, что вокруг происходит. Он размышлял примерно секунду и принял решение - либо сейчас со всем разобраться, либо его ещё кто-нибудь захочет вот так попользовать. И он пошёл вправо. Случилось так, что у Дженсона хватило реакции сделать всё правильно, но ведь могло быть и по-другому - к примеру, оторванное антикрыло у Баттона, а не у Шумахера. Сейчас Алонсо на словах сделал вид, что это он сам развернулся на разделительной полосе. Но если ещё кто-то попытается устроить ему такую засаду, я уверен, он придумает, как с ней эффективно бороться. Формула 1 хороша не отдельными эпизодами, а тем, что они медленно накапливаются и выливаются в дальнейшие столкновения, которые происходили между Сенной и Простом, Шумахером и Монтойей, Алонсо и Шумахером, Алонсо и Хэмильтоном... Был единственный вариант избежать столкновения - Алонсо должен был безропотно позволить Дженсону тащить себя вперёд до самого поворота. Он бы не был двукратным, если бы так поступил. А Дженсон тоже не был бы чемпионом, если бы не устраивал время от времени такие засады. Виноват Шумахер, что владея всеми этими приёмчиками, ничего не заподозрил и не расширил траекторию метра на три

Гонщик по имени Алонсо вообще считает, что в инциденте участвовало только два болида. Правда, он не уточняет, какие. Может, Шумахер с Дженсоном, и всё?

Дженсон герой.

Вот уж действительно сакраментальный вопрос: куда ехал Баттон? Он единственный из троих продемонстрировал до конца, куда ехал. Если опять посмотреть ролик с его камеры, видно, что он ехал к повороту. И очень надёжно ехал. Все эти выкрутасы Алонсо на его намерения никак не повлияли, слегка только руль дёрнулся, когда Коник лягнул его задним копытом, и всё. Потом он спокойно, как и предполагал, доехал до поворота, повернул направо и поехал к следующему повороту. Если бы не совершенно бесполезный пируэт Нандо, он бы его и объезжать не стал, потому что тот был бы слева и позади. Но куда Дженсон собирался ехать, он точно показал. Вопрос, куда собирался ехать Нандо при таком манёвре, для меня более непонятен. Ну, не в обратную же сторону, в самом деле! Не удалось продемонстрировать свои намерения и Шумахеру. Вот тоже вопрос для размышления: куда именно он собирался ехать? А ты всё ломишься в открытые двери: куда ехал Джексон, да куда ехал Джексон? За кубком ехал, блин!

- У вас проживает Джейсон, он же Джексон, он же Джонсон, он же Дженсон? - Нет, у нас только Джейсон...

У вас с Мурлыкой и впрямь есть что-то общее: вы оба не отличаете движение по дорогам от гонок Ф-1. Ладно, буду отвечать. Права у меня есть. Правый поворот, как правило, я выполняю из правой полосы в правую (если нет разметки, позволяющей выполнять поворот из нескольких полос). Иногда, когда выстраивается очередь, я нарушаю и поворачиваю направо с левой полосы, а налево - с правой. Время от времени меня за это ловят и всячески стараются мне намекнуть на взятку. При таких нарушениях я никогда денег не даю, и чаще всего меня просто отпускают. Что касается Ф-1, то первый поворот делают так, как получается. Правильную траекторию выбрать никому не удаётся, кроме лидера. И то не всегда. Вспоминается гонка, в которой Дэвид как стартовал с правой стороны, так и доехал до первого правого поворота, не шевельнув рулём. Потом медленно повернул направо, и оказалось, что он выиграл 8 позиций. Посмотри опять ролик с вертолёта - и ты увидишь, что не меньше пяти машин вошло в поворот, находясь от правой обочины даже ближе, чем Дженсон. Если поворот не первый, то и он проходится по-разному: если после поворота прямая, то выбирается ранний апекс, если же дальше медленный поворот, то можно выбрать и поздний апекс. Получается, что подход к повороту бывает разный, и уж точно не такой, как на улице. Во всяком случае Сенна делал так, о чём и рассказывал. Так и остальные делают.

Ещё раз. Джексон ехал к повороту, не позволяя Нандо первым начать поворот. Нандо всё же начал, в результате наехал своим задним колесом на переднее колесо Джонсона, и его развернуло. Если ты этого не рассмотрел с вертолёта, то посмотри ролик дальше - там есть план с камеры Джексона.

Ну вы нашли друг друга, слаба богу!

А почему профукал? Алонсо стартовал 3-им, Джонсон - 4-м. Масса их вздул - это точно. А потом этот Джонсон догнал Нандо и взял его за яйса. Суть этого манёвра я описал подробно выше, но для тебя повторю, что он (Джонсон) поставил Нандо в такую позу, что тому уже никак без разрешения Джонсона повернуть направо было нельзя. Нандо проигнорировал то, что его держат за яйса, и начал поворот раньше Джонсона. Результат мы все пронаблюдали...

Опять ты про зеркала... Ну, посмотри опять уже с вертолёта! После того, как Нандо перестало мотать из стороны в сторону, Дженсон почти догнал его и показал себя непосредственно. Нанде не нужно было смотреть в правое декоративное зеркало: у него перед носом справа были колёса и спойлер Дженсона. Посмотри в конце кадры с машины Баттона: он настолько близко поставил колесо к понтону Нандо, что создаётся впечатление, что уже в этот момент было касание. И тем не менее, Алонсо спустя секунду-другую начинает выдавливать его с трассы. Сепукка какая-то. Этот приёмчик, который продемонстрировал Дженсон, часто использовал Шумахер - и с Алези, и с Монтойей, да, кажется, и в этой гонке, когда ему удалось всё-таки обогнать этого парня на букву А. Он едва достаёт соперника и, находясь на внешней траектории, переплетает колёса. Теперь, будь у соперника более выгодная траектория или нет, он никуда уехать не может. И всё это на скорости за 200. Так они могли пройти один поворот, потом второй, а потом, когда у соперника оставалась одна только мысль, что делать с обкаканным комбинезоном, Михаэль отходил в сторону и уезжал вперёд. Недавно Дэвид Култхард высказался в том смысле, что молодым предоставляется возможность получить удовольствие от борьбы с Михаэлем бок о бок в повороте. А Дженсон не такой уж и лох, как мне казалось раньше!

Откуда этот тезис? Я вижу, что машины Нандо и Михаэля всё время идут параллельно. Михаэль отрабатывает оптимальную траекторию из тех, которые ему предоставляет Нандо. Поехал бы Нандо прямо в траву, будь уверен, что Михаэль не стал бы его таранить, а затормозил. Я видел, как он выдавливает соперников на внешнюю траекторию, видел, как его выдавливают туда же, и Шумахер либо продолжал движение вне трассы, либо просто срезал шикану. Но я ни разу не видел, чтобы он выдавливал вовнутрь. И здесь этого нет.

Наговоры, однако.

Когда смотришь кино с вертолёта, то становится понятным, что с того момента, как Дженсон практически догнал Алонсо и поставил между его колёс своё переднее колесо, Алонсо не мог его не видеть. Дальше он должен был выполнять то, что ему диктует Баттон. Т.е. начинать поворот Алонсо мог только тогда, когда поворот начал бы Баттон. Но Нандо решил попугать Баттона и начал манёвр. В тот же момент Шумахер, который как раз догнал Алонсо, тоже начал параллельно смещаться вправо. Если бы Алонсо начал поворот позже, как ему диктовал Баттон, то и Шумахер всё сделал бы синхронно. Ситуация для чемпионов, которые были слева, не очень приятная, но они зависели от того, когда Дженсон решит, что ему уже удобно поворачивать. На твой вопрос ответ очень простой: надо было ехать прямо до тех пор, пока Баттон не разрешил бы Алонсо повернуть.

А где следующие картинки?

Я ж и не говорю, что обвиняешь: просто свой прав. То, что ГИ - это к бабке не ходи. То, что Алонсо не хотел разворачиваться, я вполне допускаю. Но как он вообще забыл про Баттона, если они стартовали с одной линии, и развернул его Баттон? Где по его мнению должен был быть Баттон, если он его не видит в зеркало? Почему он говорит, что в этом ГИ (к бабке не ходи) участвовало 2 болида? Михаэль был слева и позади. Получил задним копытом Коника по переднему спойлеру. Во время гонки показывали повторы сначала со стороны Михаэля, потом - с камеры Баттона. Возможно, я не успел всё рассмотреть. Хотел бы посмотреть ролик.

Да. Ещё помню, как Миша точно так же, как и Масса, полез обгонять Клиена. И ведь обогнал, отправив того беднягу на фиг. В таких ситуациях люди делятся на три категории: 1. Всегда прав свой (это тип мурлык, жориков и т.п.). 2. Виноватым считают того, кто не посмотрел в зеркала. Тут я согласен с Мурлыкой - многого там не увидишь. 3. Виноват тот, кто обгоняет, потому что он видит всё и в точности знает, когда соперник начнёт исполнять поворот. Я отношусь к этой категории, потому как не понимаю, на что надеялся Масса в приведённом тобой эпизоде, или Михаэль, в эпизоде с Клиеном. Впрочем, есть и 4-я категория, которые считают это обоюдкой Разумеется, всё это относится к гонке, а не к первому повороту.

Всё примерно так, когда Алонсо на каком-нибудь 20-м круге, вокруг никого, и только, скажем, Шумахер догоняет сзади и справа. Коник делает ранний апекс, а Шумахер вставляется ему под заднее колесо. Тут я на сто процентов был бы на стороне Алонсо. Но тут Алонсе и смотреть никуда не надо, потому что в первом повороте, если ты не лидер, машины буквально везде вокруг тебя, т.е. Коника. Пошире ему надо было пройти этот поворот. Но он и в самом деле вроде как считал, что справа сзади никого, и в инциденте участвовало только два болида. Но я не верю в это: просто в наглую не оставлял места Баттону. Но тот ведь тоже не пальцем деланный - чемпион, гонку выиграл. Благодаря наглости коникового манёвра.

Добавлю, что у Баттона это был единственный шанс, потому что если бы он рванул по траве, то уж тогда от него бы точно ничего не зависело, потому что там он ну никак затормозить не смог и всё равно приехал бы в того же Алонсо.

А Баттон, вообще-то, молодец. В прочем, у него была только одна забота - аккуратно подставить своё переднее колесо под заднее Алонсо, если тот шарахнется в его сторону. Шарахнулся!

Ты про какую дорогу, Мурлыка? Я говорил про Ф-1.

Мурлыка, эту ситуацию полностью контролировал только Алонсо, потому что он был впереди. Но получилось, что хреново контролировал.

Мне понравились два перевода, видимо, одного и того же Алонсо Что он там говорил на самом деле, трудно сказать, но по-любому ясно, что о том, что развернуло его колесо Баттона, он и не догадывается. Либо знает об этом, но молчит. Скорее всего - знает, ибо как он мог не почувствовать соприкосновения колёс! Но в гонке он о Баттоне и не думал, а был полностью сосредоточен на Шумахере. Если бы он чувствовал, что сзади Баттон, то начал бы выдавливать Шумахера, и проблема бы разрулилась. Но не случилось. Бывает.

Да. Осталось только завтра на старте сломаться коробке - и всё остальное нам уже известно!

Ну это чума! Ни фига не помнит народ! Демпферы запретили накануне Франции. А до Франции были 4 подряд победы Алонсо. А перед Францией была Америка, где Феррари тоже уже поставили демпферы - и Шумахер выиграл. Вот тут-то, когда Ферры подтянулись с демпферами, их, эти демпферы, и запретили нах! Сколько ж можно путаться!