Lady in Red

Ага. По-иному. "Разумеется" - значит, само собой понятно не только Вам, но и всем остальным. Откуда бы я могла знать, как у Вас было? КАА, мой папа на Библиотеку не подписывался, а покупал её потомно. Видимо, он-таки не был поклонником Стругацких, раз у нас этого тома не было. Лем вот был. Шекли был. Бредбери. Кларк. Антологии были. А Стругацкие, почему-то, нет...

Я не говорю, что споры - зря. Я говорю, что зря считают, что истина в них рождается... Споры не зря уже хотя бы потому, что нередко помогают более конструктивно выплеснуть негатив... отторгнуть его.

Мне расскажите потом обязательно!

Возможно, и зря. Похоронить её в споре ещё проще, чем родить...

Вот уж совсем не "разумеется". В 1979 году, когда был снят "Сталкер", он шёл в кинотеатрах, хотя, быть может, и не во всех. Во всяком случае, я его смотрела в кинозале швейного объединения "Вымпел" на Петровско-Разумовском проезде. Найти книги Стругацких в это время было не в пример сложнее. Во всяком случае, "Понедельник начинается в субботу" примерно в это же время мне достался в виде ксерокопии с третьей ксерокопии, наверное, и в самодельном переплёте. И то на пару недель всего, потому что надо было дальше передавать.

Вот в этом и проблема. Как бы ты ни понимала хорошо, что именно они хотели донести, и как бы ты сама квалифицированно не доносила их мысли и мнения - отвечать за них в результате приходится тебе, как переводчику-интерпретатору. Мне обидно смотреть, например, как тебе приходится "отдуваться" за их хамство, понты и прочее...

Не думаешь, что можно объяснять и объяснять? Можно объяснять хамски, на понтах и свысока, а можно действительно "пытаться донести своё мнение". Не всем и не всегда удаётся корректно совершить второе. Поэтому люди периодически и сбиваются на первое. И занимаются ли они при этом картингом или нет, не имеет никакого значения. Ты умеешь разговаривать спокойно и уважительно, даже если тебя провоцирюут - это тебе в плюс. Другие не умеют - и получают в ответ "тем же способом по тому же месту"... Только они удивляются обычно, потому что сами настолько привыкли к своему стилю "донесения своего мнения", что воспринимают его как адекватный и даже единственно возможный... Правда, исключительно для себя.

Критикуем интимно? После стоматолога растолкуешь... если сможешь.

Так люблю же... Разве о любимом чём-то/ком-то стОит иначе?

Проблема в том, что Ваши слова вызывают у меня сильное желание поспорить. Но, похоже, конструктивного спора не выйдет, и я вынуждена последовать Вашей рекомендации. Ещё раз благодарю за внимание.

Лишь бы не лезли наружу...

Кстати, иногда "супее" кажется (или даже оказывается!) то, что просто по тем или иным причинам попалось тебе раньше. Тебе что раньше попалось - Сталкер или Пикник? Наверняка же Сталкер, как и мне...

В нескольких словах: его много, он разный, безумно многоликий, много открывший тропинок... Холодно-технологичный и сверх-сексуальный одновременно, циник и романтик, авангардист и попсовик, в числе его творческих партнёров - Роберт Фрипп, Брайан Эно (Ино), Игги Поп, Мик Джеггер, Queen, Лу Рид и Марк Болан, Рик Уэйкман и Джон Леннон... Пара цитат, которые дадут тебе представление об этом разноцветноглазом, хлёстко-стройном до изломанности, изумительном "белом герцоге": "Популярность чего-либо никогда меня не интересовала. Возможно, дело в том, что я принадлежу к антимэйнстриму. Что бы ни покупали все вокруг, я всегда шел и находил что-либо совершенно иное, - когда все слушали THE BEATLES, я слушал VELVET UNDERGROUND...". "Я не верю, что есть какой-то мой жанр. Мой жанр - это то, что я делаю, совмещение и гибридизация того, что интересует меня в данный момент, и интерпретация всего этого всеми возможными средствами". И вообще, www.davidbowie.com. Единственное, что тебе явно в нём не понравится - это декларируемая им бисексуальность. p.s. Долго писала. Ники, ты прав. Это из разряда must-have. У меня ещё и фотографии... раньше ещё и постер висел на стене, но там теперь МШ и Жан Алези...

Эмм... я имела в виду, в принципе, а не данный конкретный случай. Прошу пардону за чересчур сильное обобщение. Сложно сказать, насколько может быть самостоятельным произведение, у которого есть прототип. Во всяком случае, в наше время. Что касается "качественных критериев", тут ещё сложнее. Можно из "Король забавляется" сделать "Риголетто", а можно из "Понедельник начинается в субботу" - "Чародеев"...

Ага. Только совершенно не по существу. А опять по форме. Я - включать дурачка - по определению не могу. Максимум - "дурочку". И то не в этих вопросах. "показать, каким он может быть" - так будет или не будет? Если будет - о каком "будущем" ты ещё ведёшь речь? Если нет - докажи, что не будет. Не надо считать глупее себя тех, кто придерживается другого мировоззрения. Я передёргиваю? ок. А ты отвечаешь на мои слова, а не на мои вопросы. p.s. По-моему, уже раз в третий обращаю твоё внимание на то, что в данном форуме обращение на "Вы" допустимо исключительно с согласия того, к кому обращаются. Я такового согласия не давала и в контексте нашего спора рассматриваю подобное обращение как холодно-пренебрежительное. Всякое желание общаться на этом исчезает. Спасибо за внимание.

Мне кажется, это общая беда подавляющего большинства экранизаций чего бы то ни было...

Да! Да!! Да!!! Воооот и нашли точку соприкосновения. Можем тоже потом пообсуждать. Потому что ДБ+Queen - совсем не то, что ДБ+Brian Eno, и совсем не то, что ДБ+Mick Jagger... Всё таки "человек с тысячью лиц" - это и про него...

А Дэвид - нет? Вот кого ценю очень и очень высоко... Я уже упоминала Life on Mars, но мне нравится не только она. Diamond Dogs, например... конечно, опять же уже упомянутая (не мною) Space Oddity... Но мы так от баллад опять уйдём...

Атеисты не врут, не манипулируют и не обманывают? Да вы настоящий идеалист, батенька! Атеизм ровно такой же способ манипуляции общественным сознанием, как и "теизм". Просто упор на другое, не менее иллюзорное с нашей точки зрения (под "нами" понимаю НЕ-атеистов). Как я тебе могу доказать, если ты с предубеждением и иронией относишься к различным учениям неатеистического толка? Для тебя любые доказательства в этой сфере будут столь же неубедительны, как для меня - твои. Ты что, можешь мне доказать, что "конца света" (что бы кто под этим ни понимал) - не будет в более или менее близком будущем? Ну, попробуй.

Ага. Туда лучше не забредать. Там такиииие дееебри... Я когда диссер начинала писать, всячески изворачивалась, только чтобы не давать определения рок-музыки...

Я не сомневаюсь, что ты с ним согласен! Эмм... или мне кажется, или как минимум один из них лежит гораздо ближе... Sasa, ты по отражениям на Покровку (кружным путём), а я в Территорию. Главное - временнЫе потоки скоординировать... а отнюдь не точку определить.

Eleanor Rigby как раз вполне представляется... тут КАА бесспорно прав. Разве нет?

Будешь тут впечатлительной... мне 20 было...

Не угадал. Её обожаю. Там от одного голоса таешь, и уже без разницы, слащава музыка или нет. Да и потом - жанр другой. Я надеюсь, ты не причисляешь Love me tender к рок-балладам? (впрочем, как и к балладам вообще, если уж совсем честно ). В своём жанре Love me tender - бесспорный chef d'ouevre.

Угу, особенно Б-га, у которого нет зримого образа и уж тем более - подобия... Ой-ой... жуть какая. Если будущее за атеизмом, считай - его (будущего) нет.