Konrad

Ну, спортом я тоже занимался. Наверное, поменьше вашего, но 7 лет большим теннисом - как пить дать Я проигрываю в сете по геймам 5-0, и, сквозь зубы, беру один гейм. Я чувствую, что это все, на что способен я в этом сете, да и в матче. Но все равно цепляюсь за каждую подачу. Упертость ли это? ИМХО, нет. Упорство. Получается, пилот, если знает, что его машина медленнее и ему мало что светит - должен отдать реверанс сопернику? Тогда зачем вообще разыгрывался ЧМ-2002? Мне кажется, чтобы мы, зрители, смотрели. Потому, что это спорт и уступать тут как бы не принято. В любом случае. Рассуди Ральф также, как вы - возможно, не видать ему очков. А, возможно, набрал бы и поболее.. Но это все сослагательные наклонения, которые спорт не терпит

Да, Musya, охотно согласился бы с вами. Если бы моим оппонентом не был mishuk. Мне все же кажется (ну сложилось у меня такое впечатление о человеке ), что он свободен от таких предрассудков. Поэтому мне и интересно подискутировать с ним, так как я знаю, что время будет потрачено не зря. Вот, к примеру, с Блэк Алексом и компанией шумофобов мне даже не хочется что-либо предметно обсуждать... зачем? А Ральф точно разозлился и взял себя в руки. Я не болельщик Ральфа, но все равно - это же очевидно.

Тогда по логике вещей, если сопротивление воздуха меньше, то и эффективность антикрыльев также меньше...

За Рубенса говорить не буду, а насчет Шумахера... Если выиграть гонку и, соответственно, приехать впереди - это теперь называется "ничего не смог поделать" - я просто пас Знаешь, у меня было стойкое чувство, что при необходимости, прибавь Алонзо в гонке, допустим, по 0.5 сек. на круге, Михаэлю нашлось бы чем ответить На хрена, спрашивается, драть ж*пу и везти Испанцу полминуты? Если команда полностью уверена в надежности своего болида, даже в этом случае этого делать не стоит, потому как дешевый понт это, и не более... А представь, что Шумахер выжал как следует все соки из не достаточно проверенной Феррари, испанец проигрывает ему за круг до финиша секунд эдак сорок, и тут Михаэль сходит... Кем он себя, кроме как клоуном в такой ситуации выставит? Михаэль это, видимо, понимает... А некоторые - нет

Погодите-погодите... Я запутался, честно говоря. Легко сдает позиции - это плохо, упорно защищается - тоже плохо... И уместен ли термин "упертость"? Мне каатся, в спорте бывает упорство, потому как это всегда борьба. А упертость - это бессмысленное упорство. Было ли упорство Ральфа бессмысленным? Если да, то где же нам взять критерии определения "бессмысленности"?... Я, кроме как стремления быть впереди, в спорте других критериев не вижу...

А Монтоя тогда какой гонщик? В прошлом году помните разницу, разделившую их по итогам чемпионата? Если Ральф никакой, то и про Монтою можно сказать аналогично. Просто Ральф психологически и эмоционально не очень устойчивый пилот. Если у него, что называется, "прет", он чувствует поддержку команды и т.п., то он объедет практически любого в пелетоне. Но увы, он в психоэмоциональном плане очень зависим от внешних факторов.

Я понимаю, что доля истины в этом утверждении есть, так как, вероятно, было много ситуаций, где Ральф слишком легко давал себя обгонять. Но справедливо ли это утверждение относительно прошедшего ГП? Вы видели планы с бортовых камер машины Да Матты? Когда Ральф защищал позицию от Кристиано (и защитил!), было отчетливо видно, что на выходах из иных поворотов его несло к внешнему радиусу, а скорость автомобиля Да Матты была километров на 15-20 выше, и шел бразилец как по рельсам. Уместно ли тут говорить о том, что Ральф сам виноват в том, что его догоняли? Что касается обгона его братом. Михаэль Шумахер был на свежей резине, и выполнил маневр настолько чисто и четко - я не думаю, что можно было что-либо предпринять, тем более, на такой резине, акромя выноса с трассы как себя, так и его. Что касается обгона Алонзо. Еще раз попрошу просмотреть вид с бортовых камер, но теперь уже с болида испанца. Опять же, хорошо видно, как Ральфа выносит в каждом повороте там, где Фернандо уверенно разгоняется как по рельсам. Тот вылет был (ИМХО) результатом окончательной сдачи своих позиций шинами, но вина гонщика тут если и есть, то минимальна. По сути, его вина сводится к тому, что он вообще стал предпринимать обороняющие действия при "никаком" состоянии покрышек. Но нужно ли это ставить ему в вину? Третье. Обгон Монтоей. Не забывайте об одной вещи: они партнеры по команде. Да, пусть Фрэнк им разрешает бороться. Но оба прекрасно понимают - если они вынесут друг друга, то по головке в команде их не погладят. Это первое. Второе. Вы видели, как Ральф защищался? Он выжал из ситуации все, что мог. Сколько они проехали поворотов бок о бок? Не считали? По-моему, три поворота не было ясно, кто выйдет вперед. А теперь просто представьте, что такое управлять болидом Ф1 на скорости за 200, проходя повороты в 10 сантиметрах от другого мчащегося болида. Представили? И учтите, что в нашей задачке это нужно сделать на плохо функционирующей резине, когда болид "плывет". Если бы Ральф хоть на долю секунды в эти моменты "смандражировал", они с Монтоей были бы оба в полосе безопасности! Помилуйте, но вы же взрослый человек, и должны понимать такие вещи... Последние круги, когда Ральф выстоял в борьбе с Да Маттой, для меня окончательно расставили все точки над i: команда сильно ошиблась с выбором резины для машины №6 (да, возможно сам Ральф выбрал не тот тип). Но вопреки этому он боролся до конца. И показал действительно класс.

4. И для того, чтобы Шумахеру выиграть титул, нужно было Ирвайну приехать вторым (что было абсолютно нереально), так как при равенстве очков у Хаккинена было бы все равно одной победой больше.

Пока не вижу противоречий между содержанием моих постингов и моей подписью. Если, вылетев на таких драных "поролонах" при попытке отразить атаку Алонзо, Ральф "смандражировал" - ну что сказать... Тогда с легкой совестью можно говорить, что в 2002-м году пилоты Минарди не взяли кубок конструкторов только потому, что мандраж их обуял, видимо...

Вы имеете ввиду борьбу с Алонзо и вылет в гравий? Вы серьезно считаете это результатом "мандража"?

5 баллов!!! Сильное сравнение тезисов.

У-у-у, как мы предвзято относимся... Хорошо. Для милицыонеров, танкистов, блэкалексов и сим-теков еще раз объясню: Что за особый "стиль управления" был у Ральфа? Не тот ли, который позволял ему уверенно держаться за лидирующей группой, отрываться от Монтои и неплохо доехать первую треть (самую малую!) дистанции до первого пит-стопа. Проблемы начались со следующими двумя комплектами резины, которые вынуждены были работать дольше, чем первый комплект, так как второй пит-стоп Вильямсов был дальше. И тут уже ошибка в выборе резины для Ральфа была очевидной - слишком мягкий для условий Барселоны тип. Если первую часть дистанции (считай, четверть) она выдержала, то на остальные две части дистанции, которые получились длиннее, ее просто-напросто не хватило.

Кто "они"?

Нет. Или я смотрю другие гонки

Ты знаешь значение слова "мандраж"? Если бы у Ральфа появился, как ты выразился, мандраж, то он немедленно вылетел бы в гравий при первых же проблемах с резиной. А на таком "поролоне" так ехать. И не просто ехать, а обороняться.. Для этого нужно было показать сверхвыдержку и сверхконцентрацию, что и сделал Ральф. Фантастика, особенно на последних кругах.

Сильно и в точку. И намнооого...

Не обращай внимания. Пустозвонство относится к категории паталогий и является неизлечимым недугом. То, как боролся Ральф с соперниками на совершенно неадекватной резине, заслуживает как минимум уважения.

И что это меняет? Факт то, что он не сдался до самого конца гонки и это было очевидно.

Кстати, никому не показалась ситуация Кулхард-Баттон похожей на ситуацию Шумахер-Хилл в пресловутой Аделаиде?

Логично (и хотелось!) бы назвать героем гонки Алонзо. И зря Олдман говорит, что он под конец гонки сдался - ничего подобного. Машина физически не позволяла ему ехать быстрее, в отличие от машины Шуми. И Алонзо, понимая это (если он прибавит три десятые, Михаэль прибавит секунду), не стал ехать на грани, рискуя вылетом на каждом круге. Но последние круги гонки, проведенные Ральфом, произвели на меня сильнейшее впечатление - вот кто герой! При том, что на колесах осталась не резина, а лохмотья от неверно выбранных покрышек, он умудрялся сдерживать Да Матту. Как он оборонялся - это нечто из разряда фантастики! Если Шумахера на свежей резине сдержать было нереально, при обороне против Алонзо резина вообще отказалась держать, а партнера по команде слишком долго держать при очевидных проблемах ему не стоило, то с Да Маттой было наиотчайнейшее сражение! Его машину выносило буквально в каждом повороте при гораздо более меньшей скорости, чем у соперника - это хорошо было видно с бортовых камер. Низкая скорость в последнем повороте обуславливала низкую скорость в конце первой прямой - но даже в этой ситуации он умудрялся одновременно тормозить и смотреть в зеркала заднего вида. И предпринимать контратакующие действия! Выбор трудный, но все же Ральф.

А эти двое, 20-й и 21-й - водители пейскара и скорой помощи?

Михаэлю, думаю, не хотелось бы увидеть пятым победителем Рубенса Возможно, этот фактор сыграет свою роль

И не надо

Уговорил. Столько же, сколько и у МакЛарен Так сойдет?

Только если учесть, что новая Феррари быстрее прошлогодней на 1 сек, то, возможно, этот питстоп окажется единственным