Ant

2 Till13 за 15-20 кругов они бы не успели заработать гандикап в 25 сек. а резины, сособной продержаться полгонки (а уж тем более 2/3) видимо в этот раз вообще не было. (Панис, я так понимаю, на ободах ехал).

Я в субботу вечером еще поездил со срезкой в конце, получилось 2-01-11. Теперь едем Кению 4, тоже на ручной.

2-03-61

Анна, Вы наверное невнимательно читали? Я в этом топике несколько раз утверждал, что Шумахер хороший гонщик Про командную тактику вообще ни слова не было. Про человек-дерьмо тоже. И вообще, на Шума тут еще не гадили, Вы первая Вы конечно правы, что дискуссия несколько отдалилась от первоначально провозглашенной темы, но Шумахера первым приплел вообще-то Неуд Спасибо, Неуд, за очень конкретный, мотивированный ответ Я продолжаю утверждать, что гидроусилитель руля - совершенно очевидное решение. Утверждать, что я тебя правильно понял, больше не берусь Скажем так, я понял твою мысль. Но думаем мы ее по разному. Ты о гидроусилителе во множественном числе говоришь? -------- Насчет ЗП. ОК, возможно в те годы ему платили в большей степени как гонщику (именно гонщику, делающему результат), нежели брэнду, в том посте я имел ввиду более поздний период его карьеры. -------- Конрад, ну подумай головой, зачем тебе весь этот PR? Мало того, что он замечательный гонщик? Ну как может человек со средне-техническим образованием (каким бы гениальным пилотом он не был) реально участвовать в разработке передовых технологий, где трудятся лучшие инженерные умы. Не спорю, Шум регулярно посещает завод и даже возможно, что-то там советует. А его "внимательно слушают" и кивают головой. Таковы правила игры. В футбол МШ тоже любит играть, не меньше чем в "модернизацию болида", но хоть здесь его в гении не записали, благо, все на виду

2 Spectre Я думаю, что Шум разбирается в технике все же похуже, чем любой из механиков Феррари. Главное для гонщика донести свои ощущения и пожелания до команды - здесь хватит технических знаний у любого гонщика с хотя бы полугодовым стажем, имхо. Например, в пятницу когда на тестах результаты у всех команд неуклонно растут, это чья заслуга? Механиков и телеметристов? И только Шум в феррари все делает сам Через 5 мин у меня отрубят нет

ок, мне следовало написать "механик" а не "настройщик". Т.е. имелось ввиду, что он, возможно, лучше многих чувствует машину и более конкретно может сформулировать свои пожелания для механиков, что в сущности является прямой обязанностью пилота. Просто один это делает лучше, другой хуже. Не стоило так утруждаться, я не имбецил. В случае с Шумахером, имхо, все перечисленные тобой заслуги админа сводятся к одному - озвучить свое желание. По твоему никто до Шума о гидроусилитиле не думал? И если логически рассуждать то причина успеха в данном случае лишь в том, что инженеры феррари смогли (были обязаны) воплотить его желание в жизнь. Партия сказала надо, комсомол ответил есть Только что речь шла о том, что львиная доля его доходов рекламные деньги. Мальборо ему чтоли за рационализацию платит? Деньги получает не гонщик Шумахер и не талантливый настройщик с дипломом Шумахер, а брэнд Шумахер.

есть повод для оптимизма

Ты тоже смешной И что там изображено? Шумахер с глубокомысленным лицом? )) Я догадываюсь, что Шумахер умеет настраивать машину, и даже (о, боги!) оперирует при этом цифрами(!), поверю Ческидову. Только не надо огульно отказывать в этом умении (обязательном для гонщика, имхо) другим.

Сало в 99-м выстрелил, в сущности, только дважды - в Хоккенхайме и Монце, ярко выраженных "движковых" трассах, где от пилота зависит относительно немного. Тоже наводит на мысли. Ирвайн, имхо, намного лучше Сало. Титул в 99-м он конечно "не заслужил", мне как человеку, ему симпатизирующему, было бы очень неприятно впоследствии наблюдать ушаты грязи, вылитые на "недостойного чемпиона". В общем слили его, да и ладно

может быть, не спорю - это говорит о том что он классный ГОНЩИК. А не инженер (настройщик, разработчик ноу-хау) или что там изначально подразумевалось Неудом под словами "нечто большее чем просто пилотирование". Опять голословные утверждения... Просил же конкретики. Насчет манеры пилотажа никоим образом не собираюсь с тобой спорить, речь не о ней. И так целую статью на эту тему с подачи Спектра перечитал, хватит на сегодня

2 Koshka http://www.forix.com ? там деньги просят...

Spectre Ты намеренно соврал? В той статье речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о технике пилотажа.

Статью ту читал, насколько помню, речь шла в основном о технике пилотирования. Щас найду, перечитаю. По коробке - то есть, Шум, по твоему, предложил некое оригинальное техническое решение, упростившее устройство КПП и увеличившее ее надежность? ИМХО, просто поставил перед фактом - сделайте и все.

Может ты несколько утрируешь? Да и гонщиков в Ф1 не четверо, и большинство из них пожалуй всетаки поболе участвуют в настроечном процессе. А то что Шум не жалуется на баланс, это не значит, что он у него всегда отменный. QUOTE] Шумахер же объясняет механикам: что не так, где нужно крутить, какой амортизатор работает не так, где и на сколько нужно поднять давление. Причем, со слов Ческидова, Шумахер оперирует реальными цифрами в работе с инженерами, т.е. он им говорит не только где крутить, но и сколько крутить. Да и все пилоты и люди, которые работали с Шумахером, как один говорят о его уникальной способности чувствовать механику.[/b] Я собственно об этом и прошу - скажите КОНКРЕТНО, что и где. Дай ссылки или на мыло заряди источники, почитаю, выскажусь. ??? 7-скоростная КПП и гидроусилитель руля по-моему достаточно очевидные вещи и приходили в голову многим задолго до МШ. Вот я и спрашиваю - Шум принимал участие в их разработке или просто поставил задачу (благо его уникальное положение в феррари ему это позволяет)? Число дней за 2002год? Или более длительный период? Если за 2002, то странновато конечно, ну да пусть будет так. Всяческие респекты.

2 Спектр и Конрад Во-первых, Вильнева я ни в коей мере не защищаю, считаю что гонщик он средний. Во-вторых. "Шумахер, как никто другой, умеет поставить задачу инженерам Мельник, он чувствует машину необыкновенно тонко Дж. Стюарт" - это его работа, гоняться, наматывать круги на тестах (хотя в последнее время я бы не сказал что он ими злоупотребляет) и уметь рассказать инженерам, что ему нужно от болида. И эту работу он делает хорошо, не спорю. Так же как и многие другие пилоты, болельщики которых не делают из этого сенсацию. В-третьих. Насчет усилителя руля и прочего. У Шума есть инженерное образование? Он рисовал чертежи этих девайсов, запущенных с "его подачи"? Или под этими словами подразумевается просто его желание? Или это вообще галимый PR?

СspС Мы с Дунканом решили попробовать ручную коробку - ездим финку-2 до субботы, присоединяйся если чо. Вообще то это всех касается, только вот пропали куда-то эти "все"

Поправлюсь, немного не так - я имел ввиду какие-то действия МШ, кроме "просто пилотирования", говоря словами Неуда. Другое дело, что пилотирование конечно отличное и всегда приносящее результат - это конечно одна из причин прихода Б&Б.

Смешно. Механики в команде были настолько убиты горем, что на колеса и прочую прозу жизни им было просто наплевать.. То же и с инженерным штатом - куда там развивать болид - все прямо за кульманами оплакивают Шума... Специально же слово "конкретно" прописью выделил... И вообще 99-й это отдельный разговор и его уже тут неоднократно разговаривали. Саботаж, имхо. 2 СspС Я тоже хотел написать, что приход Брауна с Бирном (как большей части упомянутой тобой команды) не стоит ставить в заслугу МШ, просто на тот момент еще никто этого не утверждал

Будь добр, если можно поподробнее, что КОНКРЕТНО сделал Шумахер для процветания феррари кроме "просто пилотирования". Дни и ночи у станка на заводе феррари стоял?

Поскольку СspС (как я замучился набирать этот ник ) отсутствует, возьму на себя обязанности церемонимейстера. В состязании на лучшего гравийно-суточного пилота приняло участие двое участников. Почетное второе место занял Ваш покорный слуга, с отстованием 16,5 сек. Предпоследнее место у Дункана - от последнего участника его отделили все те же 16,5 сек. ППСы лежат в известном ящике.

А здесь вообще были дискуссии на эту тему? С удовольствием бы почитал, что это за "работа" такая, которая вроде и не видна, но видимо "опасна и трудна"

Acer, ты о каких гонках? Ф3000? Или может формула-русь какая-нибудь?

Шустрый ты... У меня картинка долго грузилась Кошка -

Лажают отечественные производители... Раз губка производства 2000г. или позднее (что подтверждает физиономия Барикелло), то где в перечне титулов КК 99 года?

Вообще то все подобные высосанные из пальца "закономерности" рано или поздно прерываются. Вот и этой пожалуй пора.