Derryk

Две статьи: первая здесь и вторая здесь Далее - выдержки из них: Первая: По первому абзацу - хорошо. Во-первых, снижение риска того, что прольется кровь. Во-вторых - есть надежда на общую нормализацию. По последнему абзацу. Господа поборники Ющенко, это правдивое утверждение? Если нет - то ссылки на опровергающие материалы, пожалуйста. Вторая: Господа "нэзалэжники", вы разделяете мнение о наличии оккупационных войск РФ на территории Украины? Если да - то представьте, пожалуйста, доказательства. Если нет - объясните, пожалуйста, данную выходку.

Ясно, спасибо. Если это действительно так - тогда вопрос о митинге снимается. Правда, остальные обвинения остаются.

Очень похоже на кря-кря... Просто потому, что демонстративный разрыв с Путиным - слишком уж серьезный шаг для нынешнего Ельцина.

Зато очень похоже на правду

Супер! Разве что у меня девочка.

Все может быть... Может, по селу картина другая. Может, по другим районам Минска (хотя это вряд ли). А может, просто дело в том, что америкосы не захотели рисковать тем, что Лукашенко выведет танки. Он, в отличие от политического импотента Кучмы, это может.

Не только. АФАИК, там еще и ЦИК должен огласить результаты, и определенное время пройти, и т.д. А самое главное - это должен быть кандидат, которого объявил ЦИК. От того, как это говорить, тоже очень многое зависит. Не понял, к чему это?

Читай внимательно. Я не говорил, что платят ВСЕМ пришедшим.

Странная мысль, ИМХО, сопоставлять цены на самолеты и на революцию "Ты стал бы стоять..." - это тоже переход на личности. Хотя и не оскорбительный. И что? Я обратного и не утверждаю. Достаточного для чего? Вроде как президента в любом случае не депутаты выбирают. И присягу он не им приносит. Количество каналов не самое главное. У них была хорошая технология. У наших - плохая (в тех условиях). Всяко это было не борьба Ющенко и Януковича, а борьба технологий. А народ тут вообще ни при чем по большей части. У нас просто по какой-то причине не было борьбы двух технологий, были только наши политтехнологи. Почему не полезли американцы? Не знаю. Скорее всего, их Путин устраивает. Либо боятся раскола в ядерной стране. Либо еще что-нибудь. А ситуация похожая была. Но тогда у власти был весьма уверенный политик.

Чем плохи большие темы - так это тем, что анекдоты в них рассказывают по несколько раз

Ну может быть... Не знаю. Если не секрет - откуда данные о таком соотношении? И если победа была честной за пределами Минска, она могла оказаться честной и по всей стране (извини, я не помню численности населения Минска и Белоруссии).

Какому бреду-то? Факты можно по-разному интерпретировать. Но они есть. Ведь не будешь же ты утверждать, что Ющенко, например, не захватывал здания? Или там не приносил присяги? А на тему народа, относящегося к действиям... Народ поддерживал Сталина в свое время. И Гитлера. И что, они от этого не преступники? Да, цифры несколько странные, согласен. Хотя аргумент про самолет мне слабо понятны. А вот на что их может хватить - вопрос отдельный. И переходить на личности не стоит. Ты пойми, я не утверждаю, что ВСЕ стоящие на площади подкуплены. Более того, в статье четко сказано, что они НЕ подкуплены, а наоборот, большинство действительно недовольно, ибо если бы было иначе - не было бы вообще ничего (например, как в Белоруссии). Вопрос в другом. БОльшая часть недовольных - жертва пиара. И именно об этом статья-то, о том, что разработана технология более-менее мирного свержения авторитарного правительства. Которая технология и включает в себя пиар и все остальное. Кстати, Ющенко в данном случае только все портит. Потому что совершает поступки, которые совершать бы не стоило, например, зачем-то принес эту дурацкую присягу. А проблема в том, что это все равно промывание мозгов. Именно это мне и не нравится. И как следствие этого промывания мозгов - не надо кричать, что происходящее - следствие высокой сознательности украинцев. Нет. Так и я о том же. Им долго объясняли, что им так будет лучше, и они поверили. А потом, объяснив и подготовив бунт, их позвали. И они пошли.

Не знаю... Может быть... А победа, как мне кажется, имеется в виду более-менее честная (т.е. если бы было реальное недовольство, т.е. около 50 процентов как минимум - это бы не была победа). А так, например, у Лукашенко могло оказаться честных 60 процентов, а остальное - туфта. И при таких цифрах американцы не рискнули устраивать бунты. Плюс многое значит решительность. Будь у украинцев президент, так же держащийся за власть, как Лукашенко - митинг бы давно разогнали водометами. Как несанкционированный, ибо санкции бы на него никто не дал.

Благодарствую. 2Ники - может быть. Но на правду похоже. А чем там так неправильно написано про Белоруссию?

ОФФТОП: что есть КГ/АМ?

Ты его спровоцировал

Все ясно. Среди нас - "западенский шпион":D. Но мы его раскусили!

Не только. Ты еще пытаешься меня убедить, что преступления Ющенко - это не преступления. По поводу их обоих. Я уже высказывался о том, что лучшим решением будет аннулировать выборы и начать все с начала. Ситуацию сейчас это решит. Другой вопрос, что с большой вероятностью все повторится.

Обычно не так и мало. Ладно, все равно. Считаешь Ющенко белым и пушистым - твое право. Его преступления транслируются в прямом эфире. Почитай статью, на которую я дал ссылку выше. И подумай. А самоорганизация пятисот тысяч (по твоим утверждениям) человек - это смешно.

При чем тут Янукович? Какое отношение Янукович имеет к преступлениям Ющенко? Я не говорю, что Янукович весь в белом. Я про него вообще мало говорю. Я говорю, что Ющенко - преступник.

Они успели собраться и обсудить? Ай молодцы! И кворум нужный собрали?

По поводу организации бунта: Статья. Иностранная. Большая, так что выложить не могу.

А мне что, разорваться между Юфобами и Яфобами?

ОК, гляну. Вот-вот. Деньги из России если и были, то шли не на разжигание вражды. И не на подстрекательства к бунту. А споры... Естественно, впустую. Так, потрындеть. Высказаться. Ибо то, что Ющенко преступник - очевидно. И никак это уже не изменишь. Как ни обвиняй другую сторону - Ющенко преступником останется.

А власти Киева - это только мэр? Странно, если один человек дает такие разрешения. Что еще, кроме забастовки? Неужели уже вот который день призывают только к подаче исков и забастовкам? А Жирика давно судить надо было - за разжигание межнациональной розни хотя бы. Мы сейчас не обсуждаем действия правительства. Я уже сказал, что для повтора России-93 у украинцев нет Ельцина. Дело в том, что винить-то можно кого угодно, в том числе и себя, но вот вошедший будет преступником, понимаешь? А я, не закрыв дверь, преступником не буду (хотя дураком себя, конечно, покажу). Угу. А каким образом что-нибудь, которое якобы можно найти, оправдывает преступления Ющенко и его команды?