Людмила

Думается мне, что определить насколько достоин тот или иной человек что-то обсуждать, трудновато. Подкованность подкованностью, но у меня есть четко сложившееся мнение, что пока ты не стал спецом по настоящему в каком-то вопросе, даже имея полную теоретическую подготовку и/или частичную практическую, то в какой-то момент ты можешь поймать себя на мысли, что ошибаешься. И был твердо уверен в чем-то, что по пришествии дополнительных знаний меняет твое мнение. Как говорится, нет предела совершенству.

критика в грубой форме может подойти только в том случае, если тот, на кого она обрушивается, вообще попросил себя оценить. А когда ты просто так подвергаешься чьей-то критике, пускай даже и конструктивной, то это не здорово. Ты же не пристаешь к людям на улице, говоря им, что они не правы, даже когда явно видишь, что это так.

а ни за чем, просто так

Сегодня к нам приезжали представители Московского Комитета Картинга, рассказали забавную историю: в картинговую школу мама привела сына. Он стал ездить, тренер его обучал, а мама скакала вокруг с подсказками и эмоциями. кричала, ну кто так ездит, надо же по другому, ну и все прочее. Тогда тренер подошел к ней и сказал: " Мамаша, Вы прежде, чем кричать, попробуйте сами, как это вообще делается то". Она и попробовала. Мамаше ближе к 50. Она уселась в карт, прокатилась и... записалась в картинговую школу. Вот так вот теперь вместе с сыном и занимается

Может тебе бинокль на гонку брать вместо дуделки?

Нет не думаю. Я вчера разговаривала с К.А. И сказала ему в глаза, что когда он говорил конструктивно, хоть и с долей эмоций, я его поддерживала, но хамство я не поддержу никогда. И здесь скажу то же самое. Если кто-то считает, что объяснять людям, что надо дела делать, а не болтать, можно грубо, это неприятно. И я вчера сказала все, что считала по этому поводу. Надеюсь на понимание и интеллект людей, которые в состоянии отличить зерна от плевел.

Интересно, а если прочитать книгу о том, как писать программы, или как водить машину, или как готовить вкусную еду, и не пробовать это самому, многому научишься? Конечно, ты будешь подкован, и сможешь поддержать беседу, в случае чего. Но ведь, если признаться себе честно, то ты не будешь знать по настоящему.

если честно, не совсем поняла о какой подковырке ты говорил. Что касается того, как реагировать на эти слова... Да собственно ,как и на все остальное, с пониманием и мудрой улыбкой. Дело в том, что участники картинговой ветки, да и не только они, а все, кто так или иначе связан с автоспортом, мечтают о развитии этого самого автоспорта в России. О выходе его на мировой уровень. Пока же это напоминает местные покатушки соседних дворов. Хотя и деньги вроде немалые тратятся. Но наши спортсмены за рубежом никому не интересны сейчас, по причине слабой их подготовки (исключая единицы тех, кому все же удается достойно представлять нашу страну). Так вот, мечта была всегда, а теперь многие из нас пытаются своими силами сделать все возможное, чтобы мечту в жизнь воплотить. И тот автор приведенного тобой поста делает для этого очень много, потому что душой за дело болеет. И темы чемпионата страны по картингу тоже туда же. И мои вопросы о мечтах и стремлениях. Мы все собираем инфу, пытаемся понять, что мы можем сделать. Тем более, что и из-за рубежа уже идет помощь на этот счет. Им бы тоже было интересно, чтобы здесь зарождались настоящие спортсмены. И вот так вот, потихонечку, каждый как может вносит свою лепту в эту мечту, которая, я уверена, скоро станет былью. К тому же, мы пытаемся повернуть автоспорт лицом к зрителю, и сделать его более зрелищным. В общем, все люди здесь насквозь пропитаны подобными идеями. А тебе, как недавно зашедшему в нашу ветку, просто сложно разобраться во всем этом. Для этого надо прочитать все, что было написано за последние три месяца. Но в общем то, развитие спорта без участников невозможно. Поэтому задача наша привлечь как можно больше людей в картинг в частности. И я думаю, что автор именно об этом и говорил. Что каждый вновь пришедший, делает большое дело не только для себя любимого, но и для процесса в целом. В общем то, наверное даже эти слова можно расценить как призыв. Типа, "бросай курить ,вставай на лыжи" и принеси пользу себе и многим другим. И родине любимой тоже.

Я как то давно получала визу французскую. так вот там действительно строили, в прямом смысле слова. Мало того, что для того, чтобы успеть в один день зайти внутрь и записаться на получение визы, надо было с ночи у костра греться. Зима была... Так еще конец очереди находился в загоне, на ушах друг у друга часами висели. А в конце загона крутилка-проходная, одна женщина случайно выдавилась толпой на территорию посольства и тут же была с позором изгнана за пределы посольства вообще, да еще с заверениями, что теперь то она за нарушение никогда в жизни визу там не получит. Выходить на территорию можно было только по приглашению мадам, которая изгнала эту женщину. Все это безобразие длилось весь день. И вот наконец-то я оказалась внутри помещения. Там было нарисовано две линии на полу, пришла эта мадам и диким воплем заорала: " Так, всем молчать, телефоны выключить, и стоять только в пределах линии!!!" То есть даже нельзя было отойти в сторону и присесть или хотя бы прислониться к стенке, учитывая, что стояли все уже много часов подряд в жуткой духоте и тесноте. К слову сказать, мадам была француженкой и говорила, то есть орала с сильным акцентом. Но все было понятно. А ты говоришь построили, вот нас там действительно построили. Так мерзко я себя никогда не чувствовала. Разве что на параде 1 мая в детстве...

да я поняла и в общем то эти врожденные качества большой массы людей и есть большая проблема. И отголосок ее присутствует везде. Как это не прискорбно. Именно поэтому, я стараюсь общаться с людьми, чтобы попытаться привить что ли им что-то хорошее. Может скажу что-то, и сейчас не готовы буду принять и понять, а потом как-нибудь и всплывет и вспомнят и применят. И смогут стать лучше.

Делиться тем, чего достиг тут как раз каждый стремится, а вот делиться как именно достигнуть другим, вот тут проблема. Хотя, это в большинстве своем касается профи даже, чем просто увлекающихся. Так уж повелось в картинговой среде, таиться. Получается, что форум и правда о собственных достижениях. Ну и еще обсуждаются форматы соревнований и прочие организаторские штуки. Я тебе скажу, что даже когда ушедший Крамарский пытался кого-то научить, то все это загнулось, причем очень странно, хотя он слишком навязчиво предлагал свои услуги. А в итоге получал вопросы, типа, а как ехать быстрее? Попытка построить беседу вопрос-ответ развалилась очень быстро, люди даже не знали, что спросить. А он не был готов рассказать первым что-то. Не каждый умеет просто объяснить. С тех пор никто у нас ничему не учит на форуме. Вот так. Но все же, обсудить есть что, несмотря на вредность некоторых. Если меня спрашивают, я тоже не скрываю ничего,но сама приставать не буду. А рассказать, если кому-то интересно мне тоже не жалко. Но когда я училась ездить, мне пришлось только и подслушивать и подглядывать, просто так никто не хотел рассказывать. За исключением пары человек, хороших, которым тоже было не жалко со мной поделиться. Не знаю, может я так выгляжу, что со мной не хотят делиться? А насчет дедовщины, мне конечно сложно судить. Но наслушалась я много от тех, кому не так повезло, как тебе. И брат вот мой, например, тоже был не в восторге. А с некоторыми такое творилось, что просто психика подрывалась.

Так удалили реагент, по любому придется новый искать

Черных, как в химии, он явился причиной реакции, которая до сих пор проиходит. И это событие привело к обсуждению всех накопившихся насущных проблем.

Будем считать комплиментом, не оскорбляться же по этому поводу. И ведь надо же, даже специально и аватар повесила со своим собственным изображением, и имя вроде тоже без вариантов, но ничего не помогает... :)

Все же каким-то образом формируется форум... Народ подбирается как-то. И я бы не сказала, что от нашей, к примеру ветки, так и разит неуважением и пафосом. И это просто таки и отбрасывает от нас пытающихся влиться людей. Но видимо одна особенность и правда есть, многие из тех, кто есть тут, не научились по отцовски обращаться с начинающими. В картинге есть такая вещь, никто и никогда не хочет делиться тем, чего сам достиг. Правда, были случаи и попытки, но народ настолько привык, что правду никто не скажет, что даже и не воспользовался возможностью. Это как дедовщина, формируется почти у всякого. Если над тобой издевались, ты это прошел, то пойдешь делать это с другими. Поэтому это никак не могут искоренить в армии. Так и здесь, каждый идет сложным путем к своему совершенствованию и знаниям, добывает их. А не просто берет. И потом не хочет, чтобы другие просто легко взяли. Мне вот папа все время говорил, я сам учился, и ты должна сама. Не фиг расслабляться. Вот я и училась всему сама, без помощи. Так и сейчас приходится. Так вот, может эта особенность мешает нормальному взаимопониманию новичков и тех, кто уже побольше знает?

Кстати, мне думается, что совместить на одной ветке людей увлеченных и знающих и людей просто так, проходящих мимо, не просто. Потому как эти знающие должны обладать мудростью, чтобы не пускаться в нравоучения. Что и случилось на ветке Ф1. А те,вторые, должны понимать болезненное восприятие первых. В общем, как всегда, чтобы найти общий язык, надо быть дипломатом.

Это значит те, про которых я писала, значит и на нашей ветке завелись :)

Представляю, проходила все то же самое постоянно. Но вот мне картинг все же оказался ближе, чем бильярд. А может время такое было неподходящее, пришлось рост в бильярде остановить, мешал работе. К сожалению. А в картинге я понимаю, что профи мне не стать, не 15 лет уже. Да и не женское это дело. Но на тех этапах, на которых есть возможность, мне хочется себе доказать, что могу и способна. Характер такой, преодоление себя вечное.

Кстати, не хочешь ли ты сказать, что эта ветка для начинающих? а те, кто уже больше начал понимать приходит тут и вытесняет? Я думаю, что дело обстоит несколько ииначе. Просто интерес некоторых граждан оказался не настолько высок, насколько предполагали другие граждане. Плюс, излишняя эмоциональность отдельных людей как-то очень активно повлияла на других людей. Спокойнее надо быть, и не бросаться наутек, чуть что.

Значит не они были, а другие. Тот, кого не волнует ничего, просто прокатился и все не пойдет куда-то это обсуждать. Максимум, это просто типа этого : " Круто! я седня на картодроме был, зажег! И девка какая-то с косой все мешалась по дороге, но я ее это, задвинул и все было круто. И с товарищем попихались, тоже круто! " Тот, кто приходит на форум, уже в чем то заинтересован, а значит про него нельзя сказать, что он ПРОСТО ТАК катается, значит уже зацепило его.Может и степень еще не большая, но уже что то есть.

Видимо рождение истины в споре зависит от степени способности спорящих эту истину новую принять. Есть люди, твердо убежденные в своей правоте, и спор с ними бесполезен по части рождения истины. Имеет смысл подождать, пока они не убедятся сами в том, что может быть и немного иначе, чем они себе представляли, и тогда обсудить все.

Я вот сижу тут на картодроме, и вижу много всяких людей, и я вижу, как у них глаза гореть начинают, и как быстро они превращаются из обычных , пришедших ПРОСТО покататься, в тех, кому все это уже не безразлично. И может это несколько эгоистично, ведь я то знаю что их ждет дальше,и сколько денег они оставят на картодромах, но я рада. очень рада. Ведь многим людям так не хватает того удовольствия и тех стремлений, которые они могут здесь получить. А потом, помнишь, что написал Delis как то? Он сказал, что очень рад, что начал заниматься картингом, ведь это дало ему так много новых друзей и кучу хороших знакомых.

конечно есть, но их нет на нашем форуме, насколько я заметила. А еще есть люди, которые приходят в ресторан покушать и посмотреть футбол, а еще есть люди, которые приходят в бильярдный клуб, чтобы пива попить, а заодно и шары погонять. Но для меня это все спорт. Разные люди....И мнение вообще всего человечества, и тех его индивидуумов, которые имели счастье сидеть и ехать в карте, меня не так волнует. Мне интересно что происходит с теми, для кого это не атраккцион, а что-то большее. И именно такие люди нас и окружают в этом форуме. И именно их можно увидеть на любом соревновании по картингу и не только. И из тех, кто приходит просто покататься, какой то процент все равно подсаживается. Это именно то, о чем говорил Radja.

Если истина похоронилась, и люди, например, рассорились, то это вовсе не значит, что все было зря. Зря ничего не бывает. Это будет либо уроком, либо люди своевременно поймут, что им не о чем говорить. Да все, что угодно, но все равно не зря.

Видимо это зависит от того, как гонщик гоняется