Мурлыка

Денис_ка, долгими усилиями лично ты нашел всего одно упоминание о том что 100 лет назад ажно целый один немецкий исследователь использовал в ходе своей работы что-то похожее на малые дозы, но даже по этой работе информации явно недостаточно, поскольку неизвестно ни как была организована работа (с точки зрения количества алкоголя), ни к какому количеству относится результат - потому что результат указан один, а при разных дозах (абсолютных и относительных) они просто обязаны быть разными. На этом перечень т.н. "малых доз" заканчивается, оставляя читателей недоумевать с какой стати авторы обозвали эти дозы "малыми". Почему ты до сих пор не можешь понять, что вместо кви всё время приводишь доводы про кво - для меня загадка я тебе уже раз тридцать объясняла что исследовали - не то, и не так как дОлжно исследовать вопрос объективно. И это единственная причина, по которой меня не устраивают их выводы, независимо от того в чем они заключаются. Методология исследования практически всегда говорит не только об уровне работы, но и о целях которые исследователи ставят перед собой (хотя бывают и исключения, когда "исследуют" для самого исследования). Поэтому когда мы видим работу, в которой испытуемым влили 100 грамм спирта (да даже водки!) - остается только констатировать что исследователи поставили себе целью просто доказать что пить вредно. Для этого есть хороший термин - псевдонаучными методами. ЗЫ: Зай, хочешь тупить - пожалуйста, но всё же хорошо в меру Я не умею объяснять основополагающие принципы серьезных исследований стенке

ментозаврик на своем законном месте, порядок обеспечен - можно ещё кому-нибудь заселиться

имхо не над русскими - это очередная победа над здравым рассудком

В данном случае для меня реакция на не вполне правильно написанный закон свидетельствует о том, что производители много лучше потребителей знают сколько же алкоголя может содержатся в их продукте, а это на мой взгляд аргумент более чем весомый. Что касается фильма - он представляет собой беседу с человеком занимающимся данным вопросом, как бы спорно не звучали его выводы нет оснований подозревать его в подтасовке используемых им цифр, особенно с учетом изложенного выше. В отличие от имеющей распространение цитаты из того самого Института питания РАМН, происхождение которой можно предположить с высокой вероятностью как выпущенной специально для успокоения населения в период повышения активности Углова и Жданова. Что касается исследований - как я уже говорила, они не устраивают меня методологией, поскольку исследуют влияние на организм бОльших доз алкоголя чем тем те, о которых я говорю. Связано это с тем, что совершенно очевидно что исследователи ставили перед собой целью не изучение влияния алкоголя в тех или иных дозах на те или иные стороны функционирования организма, а доказательство того что это влияние отрицательно - в противном случае никому не пришло бы в голову пардон налить каждому испытуемому по граничной или гарантированно вызывающей состояние легкого опьянения дозе спирта, и потом исследовать что получится.

Мнение о содержании алкоголя в кефире ~1% не моё личное, но признаЮ что моё личное представление о том что это цифра уже учитывает реакцию брожения в организме - видимо слишком оптимистично. " ...Однако, согласно последнему варианту, предложенному рабочей группой Госдумы, существенные ограничения относятся не только к пиву, но также и ко всем другим напиткам с содержанием этилового спирта 0,5% и более объема готовой продукции. Под это определение, соответственно, подпадают не только слабоалкогольные напитки, но и квас, и кефир, и кумыс." (это из обсуждения Закона о рекламе, взято здесь) и ещё рекомендую лично тебе ознакомиться с цитатой, заодно можешь и фильм поискать: тут Резюмируя эти и другие источники, приходится признать что содержание спирта в кефире по всей вероятности колеблется в пределах 0,5%(по некоторым свидетельствам такая цифра даже встречается на каких-то пачках) - ??%(1 или 1,5%, точные данные отсутствуют), а при употреблении организм употребившего получает их + спирт образующийся при дальнейшем брожении. Но если мы говорим о возможных значениях алкотестеров, нужно учитывать что процесс брожения в процессе усвоения этого продукта длится во времени, и выделяющийся при этом алкоголь вероятно будет усваиваться организмом параллельно с переработкой уже усвоенного, не давая при этом единовременного повышения содержания алкоголя в крови. ЗЫ: с квасом дела обстоят лучше, о нем известно что по ГОСТу содержание алкоголя до 1,2%. Имеется ввиду ессно квас, т.е. напиток, изготовленный по технологии брожения, а не что-либо другое.

ну как тебе сказать... я уже много чего из школьного курса не помню, даже скажем формулы переводов углов и просто синусов в косинусы, хотя как раз их когда-то знала много лучше физики да и нужны они мне были ещё лет несколько после школы..

Тсссс.. а то щаз прибежит Денис_ка и объяснит тебе что Википедия ошибается, а сермяжная правда про сегодняшний кефир имеется в исключительно свежих данных Института питания РАМН четвертьвековой давности

Издеваешься? после моего девятого класса прошло почти четверть века, откуда я могу помнить что там проходили??

ой-ёй... этож англицкий.. лан, надо будет в выходные поднапрячься mishuk, а как эти проценты соотносятся с промилле? вот то что у них в примере 0, 036% - судя по употребленному, в промилле по идее должно быть 0,36?

Mishuk, мы же не знаем как это в кефире и вообще в каждой отдельной жидкости.. я где-то в и-нете находила расчет промилле, там 50 мл чистого алкоголя получались ~ 35 граммам, из этого и считаю..

ты уверен что - заканчиваем?

Я?? я вообще-то всё что хотела сказать давно сказала а к кефиру привязался другой товарисч, только он свои вопросы своему кумиру адресует почему-то мне - и очень удивляется чойто я его пересылаю по правильному адресу

ты ещё здесь? Бегом к Углову! я не нанималась его идеи объяснять

не забудь пожалуйста добавить к этому алкоголь образующийся после того как этот кефир оказался в желудке. Вот с учетом дальнейшего брожения и считается что в кефире примерно 1%

вот и славненько, вот и молодец.. только на всякий случай ты кефирчик литрами не пей когда рулить собираешься, а то не ровен час попадутся гайцы докопучие, повезут на приборчик а приборчику-то на твою убежденность что кефир нынче напрочь безалкогольный - с прибором, он что будет то и покажет

а какая принципиальная разница чем оперировать - кефиром и квасом или вином и пивом?

ты угомонишься или как? Я считаю содержание алкоголя в кефире 1%, допуская при этом что часть кефира может содержать до 2х%.

ты с кем споришь-то? С тем кто утверждает что в кефире должно быть 4%? Так ты пойди найди этого человека и спорь с ним, я-то тут при чем?

ну и чего, будешь дальше тупить или уже достаточно? При употреблении человеком жидкости с содержанием алкоголя 4% (любой) чистого алкоголя в организме окажется ~4% от употребленного количества. Сколько это даст промилле - зависит от веса конкретного человека, пола этого человека и количества употребленной жидкости. Если мы рассматриваем миниатюрную женщину весом с Natt - после употребления 1000 мл напитка с содержанием алкоголя 4% в организме окажется около 40 мл чистого алкоголя, если принять их примерно равными 28г - в организме должно появиться дополнительно 0,89промилле.

У КОГО И ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ?? Промилле - они не абстрактная величина, вообще-то

ну я ж говорю на приз человек нарывается.. Предлагаю так всегда и умножать - берем яблоки, умножаем на груши и получаем арбузы

вот только не надо меня грузить а то если мы начнем высчитывать массу литра кефира боюсь придется докторов вызывать

ты точно прикидываешься? а то у меня уже появляются сомнения Щаз Денис_ка осуществит прорыв в математике - Нобелевскую премию в студию!

Леди, я так понимаю что мы тебя немножко запутали собственно говоря естественный фон - это не совсем то что имеется в абсолютно трезвом и голодном человеке, на самом деле формулировка "особенности питания" - более адекватна. А вот у кого что в неё уложится - это другой вопрос, у меня мой бокал вина укладывается легко а бокал допустим в 200 мл - уже с трудом, для Natt - надо считать, но примерно понятно что количество допустимого алкоголя в её организме может быть в два раза меньше чем у меня (в абсолютных значениях). Можно ещё проще: допустим в том же кефире 1% спирта, тогда если Natt выпьет литр кефира она получит 10 мл чистого алкоголя, это ориентировочно 7 граммов спирта. 60% от 52 кг (содержание жидкости в организме женщины) = 31,2; 7/31,2 ~0,23 промилле, это уже практически граничная норма возможного содержания алкоголя для Natt..

ГДЕ???? совсем спятил