Мурлыка

Так, еще раз: чей конкретно сыночек/брат/жена/дядя и т.п. на постановление милиции повлияет только в одном случае - если на чиновника надо наехать по самое не балуйся. В остальных случаях фамилия и должность если и нужны, то лишь для каких-нибудь размеров сумм.., свои своих защищают и без лишних просьб С "рядовыми гражданами" сравнивать бесполезно, это 2 разных касты, равенство прав не более чем утопические мечты Изменить сие невозможно, потому ненавидеть другую касту за то, чего у тебя нет - не есть отличный вариант, хочешь чтобы было - надо туда самому лезть и чем-то для этих привилегий жертвовать, или не лезть не жертвовать и не иметь Теперь о конкретных Ивановых - пока на тебя натравливают прессу, ты ограничен в реакциях, ты вынужден защищаться; судя по тому как капитально всё заглохло - в конце концов договорились и далекооо не факт что только запугиванием, без компенсаций даже скорее всего пришли к разумному компромиссу

"бороться" и "соперничать" не прямые синонимы, но очень близкие по смыслу и последствиям, см. словарь синонимов "соперник" и "противник" вероятно слова из одного источника (сопротив...) Ребята, я не призываю одну из сторон удовлетворять все желания другой, забивая на собственные! Когда люди ставят границы приемлимого в общении и соглашаются признавать эти границы другого, у них конечно будет меньше проблем чем если один тупо подчиняется другому Но мне как-то претит воспятие общения в семье и даже просто с друзьями в виде соперничества... не знаю точно как сказать... ну, например - "соперничество" подразумевает противопоставление, а мне ближе "партнерство", "объединение" То бишь, например - в каком-то вопросе у меня и у неменя разные мнения, если это соперничество - придется решать чьё мнение лучше, а можно обсудить оба варианта и выбрать лучший, иногда даже третий совместно "родить"

2 Стакан - ты там был? То есть ты твердо знаешь что как было, когда обвиняешь? Другое хуже: ни отцу ни сыну вообще никуда "бросаться" в таких случаях не надо, за них всё решат и всё сделают, в некотором смысле они превращаются в марионеток. Это и называется система... и к огорчению моему я не слишком верю, что в России в обозримом будущем это изменится.

2 Drozd Гы, результат столкновения интересов, приводящий к борьбе - в семье! Неужто без борьбы никак? Это ж семья, не работа и не татами Drozd, а такая фраза:"уступить без борьбы" никакие мысли не навевает?

2 Radja Не очень конструктивная критика Если ты считаешь некую точку зрения ошибочной, не лучше ли будет донести свою в виде тезисов или ссылок? ЗЫ. Radja, к сожалению, я не запоминаю конкретных гонок, даже приблизительно, поэтому не могу сказать в какой что было, это сильно затрудняет споры. Но и 2 Феррари, и по-моему 2 Макларена парами от конкурентов ездили, и такие "объемы помощи" первому случаются, не каждую гонку, но бывает. "Потерпевшая" сторона (в лице тим-боссов, пилоты обычно молчат памятуя что на следующей гонке могут и сами сделать то же ) может повозмущаться, но поскольку все знают чтО эта сторона сделает в той же ситуации, на такие возмущения особо не реагируют Это то, что вижу я и что известные мне речи/факты не опровергают. Если ты знаешь что-то другое - думаю не мне одной, многим будет интересно это узнать! В твоих словах я среагировала на "загончик беленьких и пушистых кроликов по сравнению с", да ещё и в контексте "показанный всему миру факт" , что с моей стороны было не слишком умно ЗЗЫ: на всякий случай возращаю тебя к тому же посту в месте "...не обрадовало "Вильямс", который обвинил нас в блокировке, но ведь это часть автоспорта. Мы не сделали ничего незаконного и ничего, что могло бы унизить наш спорт. Мы защищали нашу позицию, что от нас и требуется делать. В конце концов, предполагается, что у нас командный вид спорта." - это не есть точка зрения пилота на чистость-грязность?

Не-а, у нас, зеленых марсиан, смысл жизни искать не принято Сначала была просто хохма, а патом я паймалась на правакацыю

Ах вот оно что! Да, с этой стороны я не подумала А что, он-таки обиделся? Ну это он зря, "по совокупности заслуг" они с Россом похоже реальные лидеры не только в выигранных ГП ... хотя, конечно, у других рыльце тоже в пушку и орать "он самый-самый нехороший", сидя в одном болоте, довольно глупо

Valentin - это смотря как читать Я лишь пыталась показать, что КТ "изнутри" сама собой подразумевается, где-то чаще, где-то реже, больше-меньше, но это лишь тонкие различия внутри. Моё личное мнение - из больших команд, имевших сильные машины, меньше всего применял КТ Френк, а Ферры и Маки не так далеко друг от друга,да и Реношки рядышком ; Дэвид, Мика и Кими пока сильно не откровенничали, Хуан просто сказал что его вся Ф1 достала оптом и смылся, так что развернутый "взгляд из Маков" прочитать пока негде Саму КТ запретить нельзя, примерно как нельзя запретить снег в Москве зимой - пока есть команды и большие деньги, она была, есть и будет. ЗЫ: Акцент в подборке на Феррари - только "в пику" Тодту и "обиженным" на меня за усмешку по поводу его реплики просьба не принимать близко к сердцу!

Valentin, мне тут говорили что пилоты ах как плохо к КТ относятся, я только честно поискала. Нашла, что им не очень нравится быть номером 2, но вполне устраивает быть номером 1 а в целом это их работа, задачи команды и свои они прекрасно знают и для применения КТ им даже прямая команда не обязательна Остальное частности, зависящие от личного опыта, места работы и перспектив

МОИ ИЗВИНЕНИЯ ВСЕМ ЗА СВЕРХДЛИННЫЙ ПОСТ Specially for Radja Значицца, мне рекомендовано взглянуть на КТ глазами гонщиков? Ну ладно, ты сам напросился... (Мои извинения за однобокость подборки (вынужденную), это действительно выдернутые из контекста куски. Полный текст первого автора скорее добрая дружеская песня про замечательную команду Феррари и суперталантливого Мишу ) Начнем-с "Не знаю, лучше ли, когда "Макларен" позволяет Култхарду и Хаккинену бороться за титул без четкого статуса первого номера. Култхард и Хаккинен - это не Михаэль Шумахер, "Феррари" имеет лучшего пилота, и поэтому все внимание уделяется ему, и, в общем, это правильно. Не думаю, что это по-настоящему спортивный подход, и для моральной обстановки в команде это тоже не очень хорошо, зато это благоприятно сказывается на конечном результате. "Феррари" - фактически, единственная команда, где существует четкое разделение на первый и второй номер, что разумеется, не оставляет второму пилоту выбора быть кем-то, кроме номера второго. Я был счастлив лидировать в чемпионате, несмотря на то, что не строил никаких иллюзий и понимал, что мне придется пропустить Михаэля, если он окажется позади меня. Но это было для меня не ново, я жил в таком положении четыре года. После того, как Михаэль въехал в ту стену в "Сильверстоуне", мир изменился; точнее, и изменился, и нет. После этого мы сравнялись по очкам, и у меня появился великолепный шанс побороться за чемпионство. Больше не изменилось ничего. Народ решил, что через пару гонок Михаэль вернется, и все опять встанет на свои места. И еще сложилось такое впечатление, что тем временем я должен просто отбыть номер. Перед гонкой в Австрии Росс Браун попросил меня "проследить за тем, чтобы Хаккинен набрал как можно меньше очков, чтобы по возвращении у Михаэля все еще оставался шанс". Мне не казалось невозможным пройти "Вильямс", а потом побороться с Деймоном Хиллом, к тому же всегда существовала вероятность того, что "Макларен" нам снова поможет. На самом деле они действительно оказали нам весьма любезную услугу. Для начала они опять ухитрились столкнуться. ДиСи стартовал лучше Хаккинена и защищал свою траекторию, и Хаккинен отступил, поняв, что если он будет продолжать настаивать, гонку они не закончат... Благодаря хорошему старту и великолепной стратегии нам удалось удержать Ральфа позади, что не обрадовало "Вильямс", который обвинил нас в блокировке, но ведь это часть автоспорта. Мы не сделали ничего незаконного и ничего, что могло бы унизить наш спорт. Мы защищали нашу позицию, что от нас и требуется делать. В конце концов, предполагается, что у нас командный вид спорта. Еще одной хорошей новостью из Австрии было то, что оба "Макларена" были раздосадованы столкновением на первом круге. Хаккинен не являл собой образец счастья, потому что чувствовал - поступок ДиСи стоил ему победы, но кто ж знает? Разумеется, не очень умно было врезаться друг в друга, но такое случается, когда оба гонщика одной команды борются за победу. Это конечно придает спорту зрелищности, и в этом смысле должен сказать, что восхищаюсь Роном и его решением вдохновлять обоих пилотов на борьбу за главный титул. Я хорошо стартовал, но мне следовало соблюдать предельную концентрацию, так как передо мной был Михаэль. Едва ли нужно говорить о том, что меня не погладили бы по головке, вынеси я его с трассы." (Э.И., "Жизнь как гонка", взято с Альянса) Продолжим? "Вопрос: Команда просила вас задержать Михаэля? Джанкарло Физикелла: Нет, ничего такого сказано не было. Я атаковал, в тот момент был быстр, проблема лишь в том, что не стоило менять резину на машине Алонсо. Вопрос: Но былого единства, кажется, уже нет? Джанкарло Физикелла: Я не знаю, почему Фернандо сделал такое заявление. Я гоняюсь для себя, а не для Фернандо, если есть возможность ему помочь — помогаю, но я не готов остановить машину на трассе, чтобы просто пропустить его. Сегодня я поговорю с Фернандо, устроят его мои доводы — хорошо, нет — мы оба работаем на Renault, перед командой стоят серьезные задачи, и до конца сезона их придется решать вместе. Вопрос: Вы хотите, чтобы он выиграл чемпионат? Джанкарло Физикелла: Конечно. Я выступаю за Renault и мы хотим выиграть оба титула. Если он и проиграет, то не из-за меня - я много помогал Алонсо по ходу сезона." (из интервью Джонатана Нобла у Джанкарло Физикеллы, взято с ньюса) Продолжим? Вспомнила наконец, кто про Массину победу говорил - Рубенс, тот самый, который х лет назад про равенство глаголил: "Рубенс Баррикелло говорит, что его соотечественник Фелипе Масса лишь потому победил на Гран При Турции, что у Ferrari не было возможности применить командную тактику. Бразильский пилот, который был предшественником 25-летнего Массы в роли "второго номера" в Скудерии, прежде чем перейти в Honda в 2006 году, отмечает, что из-за занимаемой Алонсо в гонке второй позиции руководство итальянской команды не могло отдать Массе приказ "подвинуться" и пропустить своего партнёра Михаэля Шумахера." (автомотоспорт)

Ладно, давай в теме. Вряд ли кто-нибудь будет спорить, что всё это гадко А теперь представили себя на месте чиновника (любого ранга и фамилии). Условно говоря, твой родной и любимый сын сбил человека. У тебя есть ресурс, позволяющий "отмазать" его от тюрьмы. Человека уже не вернешь в любом случае, даже если твой сын, твоя кровиночка, всю оставшуюся жизнь проведет за решеткой. Сможешь ли ты не воспользоваться в такой ситуации этими самыми ресурсами? Тебе не кажется, что так категорично судить отца за "скотский поступок" не совсем правильно? По-человечески его можно понять

2 Vanish - это ты о чем? Если второй номер оказывается впереди первого, у второго обычно "возникают проблемы", временно пока не пропустит или до конца гонки, по ситуации - закон жизни Единственный вариант, при котором второй может выиграть гонку - если между ним и его первым есть "прослойка" в виде пилота другой команды (кто-то из пилотов даже умудрился во всеуслышание похвалить Массу за победу в такой ситуации, именно с этой аргументацией, типа молодец, создал буфер... кажется Дэвид в приступе откровенности, но могу ошибаться... Кстати, Radja - в исключительных случаях даже едучи первым с "прослойкой", второй пилот умудряется тормозить конкурента так долго, что потом первый может после какого-нибудь пита выехать лидером, но, боюсь, сейчас таких вторых уже не делают... Феррари сильно пушистая, только интересно откуда я такое помню? и крайне интересно, почему вдруг этого не помнят остальные, включая Тодта? )

Посмотрела в нет-е. Бабушку на самом деле сбили насмерть, она ущерб причинить не могла посадить пытались зятя, вроде он на А.И. с кулаками набросился, судя по полному молчанию СМИ не посадили, как-то договорились. Это очень трагично и плохо Сама ситуация возможно спорная, то ли там ещё красный был, то ли уже зеленый, никто никогда не узнает, во что верить вопрос отношения к властям, но плохо в любом случае Вот только при чем тут лично С.И.? Его сын не первый и не последний. Вы хотите сказать, что кого-нибудь из детей чиновников намного меньшего ранга у нас наказывают?? К сожалению, это не к Иванову, это к системе

2 Рикки-Тикки-Тави Вернулась, отвечаю по порядку: 1) Игра в куклы не развивает воображение она в основном инструмент освоения окружающей среды и ролевых функций. И тут "что вижу о том пою", взрослый мир сложный, играем много лет... учимся ставить себя на место "мамы", кормим-поим-спать укладываем-одежки шьем и т.д. 2) ? Живём на необитаемом острове, женщины вымерли как класс... или во всей округе ни одной, которая могла бы стать хорошей женой и/или матерью... в таком разе неплохо задуматься о себе, однако... Не могу придумать ситуацию, когда вариантов нет год, два, три...пять...десять... 3) ? Если это не так - обоснуй, пожалуйста! 4) С точки зрения девочки и смотрю, Фрейд здесь вообще никаким боком. Это огромная потеря, но ребенок рано или поздно должен принять это, пережить и снова начать радоваться жизни. Если отец найдет нормальную, добрую и заботливую женщину, она станет для девочки если не второй мамой, то минимум старшим другом. Да, женщину надо выбирать очень внимательно, да, сначала им всем будет очень трудно, может быть ревность, обида... но есть вещи, через которые лучше пройти, для будущего лучше. А что ты ей предлагаешь - нести эту боль всю жизнь и принимать жертвенность своего отца как должное? 6) Если ты считаешь уважение к жене утопией - весьма жаль. Если ты не встречал женщин, уважающих своих мужей - весьма жаль. Должна тебя разочаровать - это не утопия, в жизни такое действительно бывает. Больше того: если оно тебе будет надо - найдешь и сможешь построить.

Ладно, меня вот тут другой вопрос заитересовал - что такого плохого Иванов сделал, за что его тут терпеть не могут? Вопрос вполне искренний, я к нему индифферентна, министр как министр, а тут его почти дружно обзывали, - собственно, в чем он так провинился?

Это форма

2 Radja - ррррр... экий непонятливый, право слово! А вот для меня твоё личное мнение намного интереснее, чем слова Тодта журналистам! А ты его не говоришь... то бишь не объясняешь

MSFAN - как обычно ищешь отсутствующую черную кошку в темной комнате? Да пофиг мне кто есть действующие лица и в чью пользу в данный конкретный момент КТ применена, можешь ты это понять? Будет Масса так же неплохо защищать Мишу - и пусть себе защищает сколько сможет, для меня это только плюс его профессионализму!

Хороший товарищ, кстати - умудряется и высказать своё мнение, и с очень интересным эффектом, хотя и ценой "вызывания огня на себя"

Так я твоё мнение спрашивала... Тем паче что пилоты, как известно, на форумах особо не тусуются

2 Radja - так, повторяю вопрос: объясни мне, пожалуйста, чем "проблемы с машиной" второго номера, "мешающие" ему догнать первого и не мешающие как можно дольше тормозить конкурентов, лучше/спортивнее нескольких кругов в попытках не обогнать первого? То есть наоборот, почему второе более "свинское" чем первое?

2 NOLAN - здорово! Ну и правильно, если уж мальчишке-подростку непременно надо выбирать - лучше уж жить с папой, мальчишкам папа нужен особенно

Не, MSFAN, тошнота не выборочная, она у некоторых бываит када страдает эстетическое чуйство Можешь мне поверить, если бы Физи решил таранить Мишу, меня бы точно вырвало

Хде?? Из словаря синонимов русского языка: "Соперничество, соревнование, состязание, конкуренция. Ср. Борьба, Антагонизм." Говоря короче, соперничество есть попытка доказать что ты лучше чем твой соперник=конкурент. Ты хочешь иметь это в своей семье? Извини, но это уже не вполне семья, это какое-то отделение офиса! Оно тебе надо?

Обычно пропустил бы - второй, идущий впереди первого, замедляется, дает первому догнать и обогнать себя, затем если его месту не особо угрожают, едет в прежнем темпе, контролируя отрывы если очень надо, потом пытается ускориться не пропуская никого вперед в пресс-релизе выбор огромен, шины лишь один из вариантов Физи умен и уважает себя, клоунаду на финише устраивать бы не стал, - ну и славненько, и волки сыты и овцы целы, и КТ сработала и тошноты не возникло