Мурлыка

Да уж, с такой доброй-нежной командой, которая ещё и уроки по тактике прогуливала - победишь тут

2 Леди Знаешь, это возможно и не к Дженсу... Может у них мода такая? Машины почему-то едут либо в квале, либо в гонке Ну ещё иногда совсем не едут а так чтобы и в квале и в гонке хорошо ехали, пока скорее не получается... Это что, следствие "улучшений" в регламенте

2 максен Да не наезжаю я на твоего Кими! Хороший он пилот, х-о-р-о-ш-и-й Единственное, о чем я всегда жалею - машину вусмерть ухайдокивать на тестах надо, их, собственно, для того и придумали - тогда у команды больше данных для улучшения будет, и в гонке результат лучше и надежность выше получится. Как ты предлагаешь команде хороший болид делать, если у неё пилоты на тестах и в гонке по-разному едут? Ну я не знаю, пусть специально для Кими с Хуаном в конце тестов клетчатым флагом размахивают что ли С чего-то Маки ведь на своих почти родных пилотов наезжают - наверное не только потому что такие нехорошие инженеры машину придумать не могут? Болельщикам всплески активности много удовольствия приносят, это мы уже выяснили, но команда-то платит неплохие деньги и плевать ей на зрелищность - ей стабильный результат нужен! Грубо говоря, команде не нужно одно первое место, если за ним будет сход - ей лучше два третьих... может это грустно, но это же факт ЗЫ: Слегка проанализировать сравнительную надежность между собой двух Макларенов и двух Рено не хочешь? Ну ладно 2 PIzekil Из вас сделаешь ЗЗЫ: вредная Хонда Дженса две гонки подряд обижает.. потом его же заставляет других сотрудников успокаивать... а потом подлизывается лучше дайте человеку едущую машину и по голове не бейте, тогда не надо будет рассказывать о профессионализме

2 Lady in Red Так может им как раз натуральные леденцовые леденцы и нужны? Представь, как удобно - огрел пилота и тут же ему конфетку подсунул, шоб без обид Скока плюсов: и увольнять никого не надо, и есть чем подкрепиться, а безопасность-то как вырастет! До полного счастья не хватает только молока вместо бензина... хотя у Хонды и оно убежать может

а зачем к мяску гарнир? неполезно это 2 Леди Вот тут про поставки задумалась - так сам-то леденец не пострадал! Они, видать, прочные, одного на весь сезон хватает Или ты предлагаешь им натуральные леденцы поставить?

2 Skorpion Только не говори, что мнение опять про Алонсу - я сдуру в бесплатные адвокаты как нанялась, так за трое суток умаялась совсем от вас тут отбрыкиваться не успеваешь, а там вы ж меня просто целиком слопаете

Ну ты и к словам придираисся - жужас! Чаво приставаешь? Это же не я, а они сами всё рассказывают, шо ентот болид типа продолжение пилота, а вместе на трассе они одно целое

2 Skorpion Что ты, разумеется это не танки! Возможно я полный лох в этом вопросе, но у меня сложилось впечатление, что Ф1 сейчас единственные автосоревнования с высоким уровнем пассивной защиты пилотов. И пришла я к этому выводу исходя из выступлений как "топов", так и "полулюбителей" - помнишь сколько раз за последние лет пять они совершенно страшно улетали с трассы? От сотрясения никакие защиты не спасают, а остальное стараются предупредить. В других видах автоспорта, к сожалению, с этим до сих пор большие проблемы, даже в кузовных гонках Ты всерьёз думаешь, что спринтеры волнуются о своих шиповках, пловцы - об очках и плавках, штангисты - о целости штанги, лыжники - о палках и лыжах?! Тем более - называть спортивный снаряд "своим собственным"?! Ну во-первых болид это не "шиповки", а "ноги", которыми там и бегают , а во-вторых, лыжники очень серьезно волнуются о своих лыжах и палках и т.д. Спортсмены - они такие интересные, обычно со своими "снарядами" даже разговаривают: то шест поуговаривают, то ленточку погладят, на коньках вообще спать могут Конечно "свой собственный" - он же на нем работает! Ты приходишь на работу и садишься за свой стол - это не значит, что ты его за свои деньги купил, просто это твое собственное рабочее место Как-то попросила на время телефонный аппарат у коллеги - так еле дала а тут машинька, она же почти живая! Ей ещё и доверять приходится.. и чья она после этого? ЗЫ: вы меня загоняли я уже выучила, что по мнению большинства болельщиков Фернандо Алонсо любит "отказываться от борьбы", что большинству не нравится, а совсем меньшинству нравится, потому что трезво и грамотно... Ну что я могу сказать - здорово, что в Формуле-один есть разные пилоты на все болельщицкие вкусы!

2 максен Я не выдумывала - Рено действительно неоднократно говорили, что "наша машина хороша для гонок, мы работаем над её улучшением в квалификации" - не дословно, но очень близко То бишь они честно признаются, что как минимум на части трасс 1 сверхбыстрый круг заправленная машина выдать не может в любом случае, вне зависимости от пилота и наличия/отсутствия ошибок. Про проблемы на машине Алонсо они действительно обычно не рассказывают, но насколько я могу судить из опыта лицезрения Ф1 - не бывает там машин абсолютно без никаких проблем, 1-2 гонки это максимум, и то в таких случаях пилоты дружно удивляются Кими за лучший последний круг не столько хаяли, сколько выражали сомнение в необходимости и правильности выжимания всех соков из мотора, которому ещё гонку ехать, причем без шансов на изменение финишной позиции. И высказывалась сия мысль его собственным партнером при молчаливом согласии команды. А ты чего ожидал - чтобы команда радовалась, когда её гонщик о возможных последствиях езды "в своё удовольствие" запамятовал? Это вряд ли Дубли?? Ты о чем?? Им они не нужны. Ты это шутишь, да? Хочешь сказать, что любая произвольно взятая команда Ф1 может иметь дубли, но видимо из соображений страстной любви к соперникам специально отказывается?? и ни одного схода по техпричинам (у ФА) Вот-вот, тебя не настораживает, что надежной получается только одна машина при второй полностью ненадежной (относительно первой)? Таких разрывов в надежности я что-то у "самовозок" не припоминаю.. припоминаю только у хороших машин на уровне "топ", однозначно лучшие машины в чемпионатах всегда почему-то выглядят ближе друг к другу... может их за это "самовозками" и обозвали? Аналогий с ф2002 и ф2004 точно не напрашивается, скорее с ф1998, на крайний случай с ф1999, но это уже с большой натяжкой На "распальцовку и прыгание на обломках" я не буду отвечать, ладно?

2 Drozd и Miha Kakkinen Вот почитаешь - и можно подумать, что Алонсо всю гонку бил баклуши и не приближался к МШ меньше чем на километр или вообще тихо на трибуне сидел, а машинка без него ехала Ну рассчитывал он, что Феррари будет быстрой, так и сказал - мы будем рады второму месту, если что - это он о конкретной трассе говорил! О той самой трассе, где бОльшая часть успеха зависит даже не от машины и пилота (при условии, что пилот не делает грубых ошибок), а от квалификации и командных стратегий. Если вдруг кто забыл, так я вежливо напоминаю, что не только Алонсо, но и Реношники в целом как раз сами честно говорили, что они имеют проблемы в квалификации и работают-пытаются немножко "подтянуть" машинку и мотор, дабы квалу не заваливать... При всех своих догоночных комментрариях сам Алонсо сделал практически всё, что от него зависело, для победы - до второго места доехал, атаковать пытался, интересно как вы ему обгонять советовали, когда перед ним едет Миша на не откровенно слабой машине и ошибаться не желает (это же всё-таки Миша, а не какое-нибудь несчастье типа Иде, и вероятность ошибки конкурента обратно пропорциональна мастерству означенного конкурента. Вне зависимости от отношения к Шумахеру вроде никто и никогда не обвинял его в неспособности хорошо ехать под прессингом!) Ну нет на этой трассе возможности обгона, за 2-мя исключениями - добровольный пропуск или ошибка!! Черт его знает, что они с машинами намутили, но ведь не может быть на трассе "лузеры" все, кроме первого а обгонов не было! Отстал Алонсо от МШ только на последних нескольких кругах, причем никто из нас точно не сможет сказать - сам отстал, машина намекнула или боксы предложили... но самое смешное, что для меня это в данном случае несущественно, принятое по любой из этих причин решение было абсолютно адекватным ситуации... "слаб не тот, кто проиграл, слаб тот, кто согласился на поражение" Даже и не знаю что ответить... Меня откровенно радует, что все пилоты Ф1 стараются ориентироваться на реальность, а не на эту теорию Есть возможность - атакуют, нет возможности - не атакают, вне зависимости от хочется-не хочется... некоторым, правда, иногда кажется что возможность есть, а её нету - тогда их обычно в лохи записывают.. или в камикадзе, по ситуации одни заявления типа " в этом году борьба будет напряженнее чем в прошлом" чего стоят с какого рожна она будет напряженнее то?У рено самовоз к которому приблизиться даже никто не может Ага, у Рено чистой воды самовоз, второй год подряд исключительно дубли на каждой гонке штампуют Я ж говорю, у нас и Флавио и Алонсо виноваты сразу по определению во всех грехах оптом: скажут "мы сильны (на данной трассе, в чемпионате)" - мерзавцы наглые, всех опустили, скажут "это не наша трасса, нам и второе место будет хорошо" - трусы позорные, скажут "мы ожидаем более высокую конкуренцию" - ах, негодяи, лапшу на уши вешают... ну и так по каждому вопросу... Если вам нравится считать признание объективной реальности слабостью - ОК, это ваше право только чур не удивляться, что кто-нибудь другой может иметь совершенно противоположное мнение

Зато он старается Если вспомнить кого-нибудь из наших родных российских 30-летних пилотов и посадить их в Ф1 - думаете лучше будет? Я так сильно подозреваю, что ехать они будут еще медленнее, чем Иде А опасность для всех представлять будут точно такую же, просто потому что непрофессионалу среди профессионалов делать нечего - он абсолютно для них непредсказуем... Иде, в конце концов, не виноват, что несколько слегка чокнутых японцев кроме него никого не нашли ... так и хочется сказать "другого дурака не нашли"

Я, конечно, не PIzekil, но видимо источник примерно близкий: "Технический директор Ferrari Росс Браун рассчитывает разобраться с резиной на тестах в Поль Рикар... Росс Браун: "На этой неделе Ferrari будет работать в Поль Рикар, надеюсь будет тепло и мы сможем понять проблемы, отчасти помешавшие нам в Имоле. У Williams и Toyota таких проблем не было, но ни одна из команд не использовала состав, который использовали мы. В Имоле было жарче, чем мы рассчитывали, вероятно с этим и связаны проблемы Михаэля Шумахера на втором отрезке. Первый комплект был не новым, после старта на трассу выехала машина безопасности, так что резина прогревалась медленно, а второй комплект, видимо, сразу перегрелся и потерял эффективность. Современная резина имеет очень небольшое окно рабочих температур и резко ухудшает свои характеристики за его пределами, в Имоле более жесткий состав оказался стабильнее, а более мягкий, который использовали мы, был быстр на короткой серии кругов, что помогло в квалификации и на старте." взято с http://www.mmnews.ru ЗЫ: Ну вот, то прогреть не могли, теперь перегревать начали Они что, издеваются?

КАА, я не предлагала оставить Иде в Ф1 Его действительно сейчас нельзя оставлять работать на ГП, это реально опасно для окружающих и никакой пользы его команде не принесет. Я просто сказала: жаль, что он не попал в Ф1 давно и молодым - из него могло получится что-то лучшее, чем есть сейчас

Хотелось бы тебя обрадовать - у них, говорят, пассивная безопасность очень сильно выросла так что сейчас в Ф1 рисковать жизнью не есть вполне точная формулировка там теперь больше маршалы на трассе рискуют , вот они точно жизнью А следовательно, реально рисковать каждый пилот сейчас может именно очками, в личном ли, командном ли зачете, но в любом случае прежде всего это риск не столько своим здоровьем и трудом, сколько огромным трудом своей команды... и, на мой взгляд, по отношению к этой самой команде работать на максимум возможных очков это серьезно и по-мужски. Тем, кто думает об этом, наверняка очень хочется попробовать лишний раз рискнуть, атаковать, обогнать - но они могут сдержаться и вовремя "охладить" мозги. Жаль, что ты считаешь это их недостатком "Плевать" - это я, разумеется, шучу-утрирую , ни один пилот в здравом уме не будет специально губить своё собственное средство добывания заветных очков , вопрос в том, насколько тонко и точно тот или иной пилот может оценить состояние и реальные возможности машины.. ну и свои заодно И вот наш пилот сопоставляет силу впередиидущего пилота, его машины, трассу, состояние своей собственной машины и в результате за несколько кругов до финиша принимает здравое решение - ты действительно считаешь, что это разновидность трусости?

Да ладно вам где у неё руль и где тормоз он явно знает не хуже нас Ну ведь на самом деле - человек попадает в Ф1 в 30 лет, неожиданно, его туда никто не готовил и сам он туда наверняка не готовился. Для действительно случайно попавшего в Формулу не самого юного человека он едет, я бы сказала, на удивление прилично

Меня тут странная мысль посетила: вот вроде все ругают Иде - и команды-пилоты, и все болельщики Ф1, и даже своя родная команда... А ведь на самом деле он молодец - уже не в самом юном возрасте с минимальным опытом работы на тестах он едет... худо-бедно, но иногда даже едет! Да, он не может почти сходу приспособиться к формульному болиду, его разворачивает где можно и где нельзя, он проигрывает по 2 секунды на круге своему же партнеру (хотя надо ещё отметить, что партнер-то пилот не из медленных)- и всё же для человека с его опытом Иде не так уж плох... Посади в тот же болид многих других, да тех же наших - скорее всего, лучше как минимум годик и не получится... Жалко, что Иде не попал в Ф1 лет хотя бы тестером лет 8 назад - возможно мы могли бы сейчас видеть интересного пилота человек он, похоже, не только с характером и отвагой, но и не без способностей

О нет, только не это! Я ниоткуда не знаю, и даже знать такого не хочу Это я так грустно размышляю... и совершенно не хочу оказаться правой

Какая им нафиг разница, если одно другого стОит? Лучше бы ВИЛКИ думали о спонсорах и персонале... а то если продолжать мыслить бессеребреными категориями, придется вообще о покупателях думать

Вариант стеба НТВшников над продолжением той же темы: "Видимо, об очередном увеличении золотовалютных запасов президенту теперь будут докладывать так: 2,5 млрд того, чем расплачиваются американцы"

Ту Леди - вот тут не знаю, я с ентими загадочными лузерами так и не разобралась Видимо "не лузеры" это такие зверьки, которые либо приезжают на первое место, либо косят всю траву в округе... но это не точно 2 Skorpion С возможностями ладно, точно отделить возможности пилота от возможностей машины не всегда можно. Да, а прыгать сильно выше своих возможностей обычно опасно... в ф1 так ещё и для других вон Иде уже прыгнул Но вот как ты представляешь себе трусоватого пилота Ф1 - тут полная загадка! Хоть списывай на формулировку, хоть не списывай - это же нонсенс Или ежели человек здраво взвешивает риск и не рискует (командными, прошу заметить!) результатами сверх меры - это типа он "боится рисковать", а если плюет на все риски, результаты и сломя голову несется вперед - это "не боится рисковать"? Странно, я это как-то иначе обычно называю 2 КАА ППКС

2 Lady in Red Ты появилась, уря! Тсссс сейчас тебе объснят, что для МШ кроме первого места больше никаких не есть

Как причем? А кто здесь заслуживающий доверия источник? Ну и пусть пессимисты не верят я уже привыкла, что если в родной Москве что-нибудь очень долго и упорно утрясается и таки-доходит до уровня кучи подписанных бумажек и конкретных планов - это означает что, если в стране не случится большого форсмажора, рано или поздно (скорее всего на пару лет позже намеченного) запланированное всё-таки сбудется Так что буду ждать и надеяться

2 Miha Kakkinen А вот такой интересный тип - уже чемпион, но ещё подающий надежды Честно говоря, я очень хочу посмотреть, что и как у него будет вне Рено получаться. Пока в чемпионстве Алонсо очень большой "кусок" от Бриаторе выглядывает, а насколько большой - непонятно, слухи-домыслы хороши для разговоров, но плохи для серьезных выводов. Через пару-тройку лет в Макларене, пожалуй, уже будет видно, к какому уровню Фернандо придет

Ой, КАА, спасибо тебе!!! Ну, значицца, будем тихо надеяться, что лет через эдак пять... может быть... нам будет ярко светить солнце больших гонок... Мечтательного смайлика нету?

2 Miha Kakkinen По мне так всё же лучше... ибо до Проста мальчику ещё расти и расти И в принципе я тобой соглашусь, какой-то похожий принцип там есть... Но ты на всякий случай сравнивай помягче, ладно? а то для меня Прост есть супер-бест-мегазвезда и так далее, а Алонсо пока ышо в "подающих надежды" ходит 2 Gedimin Есть у меня такая глупая мысля: у Макларена реально имеется 2 отличных пилота, хотя и каждый со своими недостатками. Вот ежели бы одного из них (ХПМ) к настройкам машины близко не подпускать и перед каждой гонкой дополнительно злить , а второму (КР) на тестах ставить самые экстремальные настройки и гонять до развала машины (ну или до темноты, если вдруг разваливаться перестанет ), а потом перед гонкой слегка всё прикручивать - у Маков бы и конкурентов уже не осталось... У них видимо сил чересчур много, вот и путают гонки с тестами , а так и надежность бы подросла, и искрометность бы осталась, но приняла бы цивилизованную форму