Мурлыка

То-то и оно, что не весь И вернули оставшихся в живых... Не хочу думать о том, что лет через шестьдесят к моему внуку подойдет какой-нибудь негр или таджик и пырнёт ножиком, только за то, что 60 лет назад русские убили его дедушку...

Мы рассматриваем для всех сторон одинаково... принять, что его нет, уже не получится А насчет последствий... в этом году было первое 23 февраля за много лет, которое титаническими усилиями всяких силовых структур обошлось без терактов... очень много лет назад, когда нас ещё на свете не было, в этот день один маленький народ даже не убили, а просто собрали по вагонам и вывезли на поселение... по национальному принципу... В Крыму полный бардак с крымскими татарами... Это ведь всё фигня, правда? То ли дело "наши", они ужасно страшные До чего же обидно, когда умные люди реальную опасность увидеть не готовы

Таки я прихожу к выводу, что национальные вопросы ещё опаснее, чем я говорила... , если уж 2 умных и приличных человека на полдороге ругаться начинают, чего же приходится от других ждать

2 mishuk аналогично пост №24

2 NOLAN и RussianKamikaze Сколько в своё время, да и сейчас написано про "стенка на стенку" из соседних районов или разных фанатов? И сколь уже времени с этим реально пытаются бороться? - и то до сих пор результаты минимальные. Ну пожалуйста, поймите - мерзавцев всяких больше чем достаточно, и никто о них не молчит! Но так называемый "национальный вопрос" действительно очень опасен своими последствиями, неужели чтобы вспомнить об этом нам нужны массовые погромы с тысячами невинно пострадавших? Есть вещи, которые надо пресекать на корню... или потом оставшимся живыми-здоровыми будет аукаться очень долго ЗЫ: своей перепиской вы хотели доказать, к чему всё это ведет?

2 RussianKamikaze А в чём ты видишь принципиальную разницу? Смысл-то простой - одни люди "первого сорта", другие "второго". Дальше подставлять можно всё, что угодно - цвет кожи, разрез глаз, форму носа и ещё кучу признаков... Вся разница только в "доказательствах", применяемых разнообразными дебилами Но в их "доказательствах" я копаться не хочу, уволь, пожалуйста, а то мне потом отмываться воды не хватит

NOLAN, я искренне сочувствую тебе и твоему другу, но причем тут "наши"? Разве я когда-нибудь говорила, что за избиение всех нерусских надо наказывать, а за избиение всех русских хвалить? Наказывать надо всех преступников, это вроде и не обсуждалось... Агрессия низкопробного быдла неприемлима во всех вариантах. Хоть "спартак-цск" (или кто у них там с кем сейчас не дружит), хоть "ты не с этого района/города".. Только вот мальчишек которые "ты не с нашего района" разборки устраивают, хоть иногда участковые да всякие КДНы "воспитывают", а на разборки по национальному признаку они предпочитают закрывать глаза.

Российские квалифицированные строители без работы и без денег не сидят, это я тебе точно могу сказать С теми масштабами строительства, которые есть, одни бы они по-любому не справились Насчет нацменьшинств... Помню, жила я по молодости в ДАСе, это такая общага МГУшная. И были там у нас всякие разные народы и народности. Звонит мне как-то мама в ужасе и рассказывает: в газете написано, что чеченцы в этом общежитии такие плохие, девушек насилуют и так далее. Пришлось её успокаивать, объяснять ей, что журфак несколькими этажами ниже, и кушать хочет, а за добрые истории меньше платят Смею тебя уверить, ни один чеченец ни к одной приличной девушке даже и приставать не пытался. Как раз они, в отличие от многих русских, слово "нет" понимали прекрасно. У них была очень жесткая внутренняя система, категорически такое запрещающая, да и в их культуре насилие над русскими женщинами не предусмотрено, и мы с ними прекрасно уживались и общались. Чуть ли не самые приятные ребята были! Да, кстати, а какая разница - негр, таджик, армянин, еврей, китаец,....? Если человек нападает на другого человека только за то, что он другой национальности - это я и называю национализмом. Расисты - частный случай...

2 Navigator Дык я ж не говорю, что это "Вина", это просто.. "столовые вина" , немногим дороже молдавских и примерно того же качества. Дойду - постараюсь или сфоткать или названия написать

Ах, негодник! Надо ж надеяться и верить! На самом деле я вполне серьёзно... чтобы ездить на формульные тусовки, "градус" боления должен слегка соответствовать окружающим... варёному карасику лучше оставаться перед телевизором а то начну ржать в самых неподходящих местах и непременно нарвусь на неприятности

Присоединяюсь к предложению, высказанному Idalgo. Знатная юмористическая передача получится, и актерам специально доплачивать не надо!

Ты это отцу зверски убитой таджикской девочки расскажи... хотя лучше не стОит А "протестно настроенной молодёжи" неплохо было бы подумать головой, если таковая имеется, "инородцев" во всём обвинять - много ума не надо.

Угу, и вообще речь шла о развитии российских космических и прочих технологий. Нет бы порадоваться, патриотические чуйства вспомнить

2 Navigator Тебе фотку из магазина принести? Там "буржуйских полусладких" ну целый набор Я не к тому, где они делаются, а к тому, что на полках и полусладких имеется полное разнообразие - хошь "немецкие", хошь "итальянские", 90-150 рублей и они твои

Так, давай разбираться. Почему ты считаешь, что "Наши" есть националисты? Это где-то написано, это хоть кто-нибудь сказал, этому етсь подтверждения? С ними хоть одно слово о превосходстве или недоделанности какой-нибудь национальности связано?? По поводу названия я тебе могу предложить не менее простые варианты. К примеру, очень полезно так называться, чтобы расположить массы к себе. Ассоциациативный ряд со своим, родным. "Чужими" в данном случае могут выступать, например, те самые боевики-неонацисты. Кстати, они и правда чужие во всех смыслах... Можно в разряд "чужих" "засунуть" ещё тех, кто сильно вредит стране... но их слишком много, "засовывают" только по команде и малюсенькую часть. Идём дальше. Открываю Яндекс, ищу всё, что есть о Наших и к чему можно придраться. Что нахожу? "Прикрываясь маской антифашизма, движение "Наши" создано, в том числе, и для дискредитации либерально-демократических сил России". Вот уж не знала, что "либерально-демократические силы" кто-то может дискредитировать больше, чем они сами себя уже дискредитировали! Но тут я с "Нашими", пожалуй, не соглашусь, большого смысла нет с дохлятиной бороться. На "контрольный в голову" "Наши" не потянут, можно было просто оставить "либералов" в покое. Хотя по смыслу полностью согласна, хуже так называемых "либералов" нашей бедной стране даже Сталин не делал, при всйм моём неприятии оного. Кстати вспомнилось, извини, немножко отвлекусь от темы. Г-н Ельцин, признаюсь честно, мне страшно не нравился с самого своего появления. И самой большой ошибкой Горбачева я считала и считаю именно то, что он своими руками, хоть и не специально, расстелил перед этим господином ковровую дорожку. Если угодно, даже ошибкой, граничащей с преступлением, так как Ельцин в моих глазах однозначный преступник, предавший и продавший свою страну. Точнее, возглавивший команду преступников, но сути это не меняет. Так вот, один раз в моей жизни я пошла на выборы и проголосовала за Ельцина - когда в последнем туре остались он и Зюганов. Мне понадобилось много лет, чтобы понять, что никакие Зюгановы, Жириновские и прочие барби не сделали бы для страны хуже, чем Ельцин. Я понимаю, что мой личный голос ничего бы не решил, и есть очень мало поступков в моей жизни, которые я действительно считаю своей большой ошибкой, но это именно тот поступок, за который мне до сих пор стыдно. Так, что ещё с "нашими"? Отдельные вялые выступления на тему "Вот их создали, они такие управляемые, а вдруг возьмут и станут неуправляемыми"? - С чего бы это вдруг? Расслабьтесь, совсем неуправляемыми точно не станут, не те люди. На крайний случай перекупить могут, но тут уже ваша задача контролировать. "Инцидент на "Автозаводской" Эдуард Лимонов прямо назвал началом гражданской войны, а лидер молодежной "Родины" Сергей Шаргунов заявил, что в противовес "боевым отрядам" "Наших" оппозиционным молодежным организациям пора создавать "отряды самообороны" - ну ....... (зверек), чья бы корова мычала, а эта бы хоть иногда помолчала! Хотя о чём это я , они с честью и совестью вообще не знакомы... Дальше констатация: открылись тут, провели митинг здесь, повоевали немножко с очередной ультраправой командой, открыли музей там... изредко лениво притворяются "оппозиционными власти". Периодически разговоры о том, что это будущая смена власти... ну, об этом я и сама догадалась , с небольшой поправочкой - "маленькой" власти, до большой кормушки максимум 1-2 доберутся. Да уж, действительно, этих можно и нужно опасаться больше, чем уличных убийц PS. Напоследок ещё материальчик, мои извинения за пошловатый источник, зато он иногда может себе позволить сказать больше чем другие http://lenta.ru/articles/2006/04/10/neonazi2/

Аха, боятся наших! Не хочут "русский голос" иметь

Тсссс! Не говори об этом управлению К Они для работы иногда полезными бывают... это я о базах

2 PIzekil +1! Интересно, каким боком здесь управление К? Что, в почте все лохотронщики повымерли, все "базы" изъяты из продаж и гарантированы от дальнейших копирований, и вообще в стране компьютерная преступность кончилась? Вот любители сложные пути искать! Надо было просто и честно дать в печать обращение к сотовикам, типа "Ребята, надо делиться."

Строго говоря, я немножко понимаю, что имел в виду NOLAN. Насилие государства в компекте с бесконтрольностью судебной системы действительно очень опасно, и возвращаться туда у большинства нормальных людей нет ни малейшего желания. И не надо меня обвинять в приверженности сталинизму - для меня Сталин и Гитлер фигуры одного порядка. Вот только немцам в каком-то смысле повезло больше, чем нам... НО! - в данном случае речь идет не о государственном насилии, а об ответственности граждан, адекватной совершенным ими злодеяниям. Неужели ты не видишь, что государству сегодня выгодно поддерживать националистические движения - их, во-первых, ищут только после команды сверху, во-вторых, всеми силами оправдать стараются, и я почти не сомневаюсь, что определенные деньги на их существование выделяются. Это же очень удобно - общество бурлит внутри и замыкается на себя, в это время можно делать всё, что угодно - народ и не заметит. Вот только опыт истории показывает, что заварить националистическую резню очень легко, а остановить её потом будет очень трудно. Сейчас остановить ещё можно, но для этого действительно существует только один способ: максимально жесткие наказания для тех, кто это совершает. Плюс широкое освещение наказания в СМИ. И если это подростки - сажайте рядом на скамью подсудимых их родителей, тем более что они за своих детей по всем юридическим нормам отвечают: подростки с неба не падают, что в семье получили - то и творят IRINA права - они не думают. Прости за грубость, но им думать нечем. Эти "деточки" в лучшем случае на нижней границе интеллектуальной сохранности, зато с большими запасами неизрасходованной агрессией. Думают за них те, кто всеми этими движениями руководит. И используют "расходный материал", натаскивая "своих" дебилов на беззащитных "чужих".

КАА, давай не путать национальную самоидентификацию суть любовь и гордость за свой народ с национализмом (суть почти тоже, но с маленькой важной приставочкой - уже не "мой народ прекрасен", а "мой народ прекраснее чем", из чего сразу следует "... народ хуже, чем мой"). Я так и не поняла, чем эти недоделанные "Наши" опаснее, чем националисты. Вот не сами по себе, а в сравнении? PS. И мне почему-то кажется, что ты их сильно переоцениваешь... это ж почти комсомол (с поправкой на сегодняшние реалии) Так сказать, надёжная смена мелкой бюрократии Стать хуже, чем сегодняшние чиновники - это для них будет слишком сложная задача А вот скинхэдов или как они там сейчас себя называют - скорее недооцениваешь... Телеящик уже устал каждый день по одному-больше избитых-изуродованных, а то и вовсе убитых этими "неопасными деточками" людей не тех национальностей показывать. Бедные негры уже в голос кричат и толпами из России сваливают. Мне почему-то стыдно и больно, что такое происходит в моей стране...

Это не нормальная, а суперская страна. А нашу нынешнюю я и нормальной-то даже в страшном сне не называла Просто это чуть ли не самое малоболезненное решение из многих принятых. Хоть бы на таком уровне удержались... (хотя это вряд ли )

Ты можешь предложить лучший вариант?

2 КАА ???!!! Ну ничего себе примитивная пугалка по всей стране разворачивается - бей всех, кто мордой на тебя не похож! ОК, термин "фашизм" я употребляю не совсем так, как он формировался - скорее в контексте того, что из всего этого получилось. Но, честное слово, национализм всех видов и мастей пугает меня несравненно больше, чем все остальные глупости, вместе взятые. И, честное слово, лично мне абсолютно фиолетово, кто именно будет поднимать людей бороться с этим. Как показывают нам и история, и социология, и психология да и просто сегодняшний день, националистическая идея самая простая в использовании и, возможно, самая страшная по последствиям, посему в этом вопросе для меня главное - против чего/кого, а уж с кем - дело десятое. PS. КАА, почти вся семья моей покойной бабушки погибла в Бабьем Яру. Мой дедушка умер почти сразу после войны, получив туберкулез на безостановочной работе на заводе. Если есть что-то страшнее национализма и его последствий, то в моём понимании это уж никак ни "Наши", сколько бы претензий к ним не было. И если я кого-нибудь ненавижу в этом мире - так как раз тех полных и окончательных подонков, которые готовы поднять руку на другого человека за одну его национальность. И, кстати, если кого-нибудь презираю - так тех полудурков-присяжных, которые их лицемерно "хулиганами" называют. Возможно, я не права, но с моей точки зрения за такие убийства надо просто и незатейливо давать пожизненное. Другими методами такие вещи не останавливаются.

2 КАА Об одной из таких контор сама слышала. Положение примерно такое: "У нас сейчас финансовые проблемы, всё наладится, но нужно время". Профессионалы могут найти других поставщиков в других странах, благо рынок в целом должны знать, и реально как раз этим и занимаются сейчас. Да на крайний случай вообще на другую продукцию переключатся, продавец в принципе может продавать всё, что угодно. Тема на слуху давно, должны были форсмажор в контрактах предусматривать, так что в любом случае это не смертельный удар по нашим предпринимателям. Как это сделать совсем без потерь - ещё в политике не придумали... "Открытое письмо президенту"... ну не смешно, они, пардон, не того уровня, чтобы для их спокойствия подставлять всю страну ЗЫ: а ещё нас ждут новые "российские вина", привезенные в бооольших цистернах примерно из той же Молдовы

2 Radja Таки я сформулировала свои планы Вот как только Эддичка як один из тим-боссов в Ф1 появится, так я и приеду к вам на Территорию И уж тогда по страстности боления за такую чудесную команду у меня будет ну очень мало соперников и стану я из пушистой кисы большим диким зверем 2 Skorpion Я ж честно призналась, что просто хотела тенденции общего настроения относительно Рено в коллективе понять В целом поняла, сижу, радуюсь