Мурлыка

Вот в то, что Эдди говорит что думает, я никогда не верила, и до сих пор никаких причин верить не вижу. Скорее, грамотно использует СМИ

Вот странно, а для меня Ирвайн остается одним из двух пилотов последнего десятилетия, которых я очень уважаю. В смысле, первым номером в моем списке идет Эддичка, вторым - Мика Хаккинен (но это скорее вопрос вкуса ). Это люди, которые умудрялись и результаты хорошие показывать, и нестандартными оставаться, а главное - оставаться людьми.

Ну почему же сразу безумие, второй вариант - это просто что-то Вообще, было бы супер. Но в то, что все команды согласятся с такой системой, совсем не верится. Для успехов в этом варианте, кроме хорошей машины, нужно иметь четко работающую команду, грамотную тактику и суперпилотов. Где же они, бедные, все это возьмут?

Вполне приличная гонка, а с учетом трудности обгонов - хорошо.

Всем защитникам правил посвящается Позвольте напомнить вам, что, к примеру, в фигурном катании в какой-то момент обнаружили, что субъективность судейства мешает справедливости (= портит имидж соревнований), после чего поменяли правила. Позвольте напомнить также свежий пример из нашей жизни, когда не так давно приняли даже не правила - Закон (о замене льгот компенсациями), а когда выяснили, что жизни он не соответствует - искали выход. И нашли ведь. Опять-таки, поменяли правила. Всё это я к тому, что правила пишутся людьми и иногда оказываются несовершенными, после чего в пожарном порядке авторы правил начинают искать решение проблемы. Посему к ряду правил лично я отношусь с уважением, но при их применении стараюсь учитывать ситуацию. Чего и ожидаю от людей, наделённых полномочиями создавать и менять эти самые правила. ЗЫ. Вот мне сегодня дверь железную привезли и поставили. Красивая такая дверь По правилам после этого должны были выдать квитанцию/гарантию. А квитанции и нету. Про кассовый аппарат я даже и не говорю... По правилам я, скорее всего, должна была сказать: снимайте её к чертовой матери и приезжайте в другой раз с квитанцией. А я вот, дура такая, заплатила сколько обещала и договорилась, что квитанцию мне через пару недель привезут. То есть абсолютно точно действовала не по правилам. О чем не сожалею. Засим прошу меня простить, но объяснять теорию относительности правил далее не готова - ни сил, ни желания на это не имею, равно как и времени подолгу общаться (к сожалению). Утешаю себя мыслью о том, что в обычной жизни вы, возможно, подходите к некоторым правилам несколько иначе, чем в форуме...

2MSFAN А-а-ааааа.... (это типа вопль последней надежды) Фиговенький из меня объясняльщик, однако... Я ж и говорю: артиста можно заменить, если деваться некуда. Дальше вопрос - на кого заменить. Можно на другого артиста, можно и на дядю Васю, главное, чтобы зрители не чувствовали, что их... как бы это сказать... ну это самое... , причем грубо, некультурно и грязно Если с ними, зрителями, примерно то же самое сделать, но чисто, интеллигентно и изящно, они ещё и спасибо скажут. А их (нас то бишь, даже не столько нас, сколько всяких нежных американцев, к скандалам не подготовленных ) - взяли и прямо мордой в грязь. Вот я и говорю - не предлагала я этого! Я всеми силами на стороне изящества была, да вот беда - Мосли меня спросить забыл

2Леди Не совсем так. Точнее, совсем не так. К шестерым пилотам, вышедшим на старт, у меня никаких претензий нет. Они вообще люди подневольные, им деньги за работу платят, а за политику они не отвечают. С "сантехником-гинекологом" я сравнивала только сложившуюся ситуацию, понимаешь? Попросту говоря, зрителям предложили зрелище, которое даже фарсом назвать было сложно. Вот например, если ты в ресторане закажешь суши, а тебе скажут "нету суши, есть отличные тигровые креветки" - есть некоторый шанс, что ты их съешь. А если тебе скажут "есть только прогорклая манная каша" - ты будешь некоторое время соображать, не издеваются ли над тобой, потом решишь, что издеваются и примешь адекватные меры Например, запустишь вазой в официанта... как это ни грустно звучит

2Valentin Которые "так, наблюдатели" - это ты про меня? У нас в Простоквашино много разных интересных профессий есть 2MSFAN Издеваешься? Когда это я сантехника-гинеколога на потеху публике выставить предлагала?

2Леди Слова "в ходе гонки" относились к первому появлению публичной информации. Да Бог с ним, со Стоддартом, какая разница в данном случае, чего он полез в скандал, я же говорю о том, что было такое предложение... 2MSFAN Ну если сопоставить твой пример и реальность ГП США этого года, то толпе не пьяного дядю Васю (который хоть петь может), а вообще сантехника-гинеколога предложили а потом удивлялись - и чего-й то толпе не нравится

2MSFAN В твоем примере ты путаешь величины разного порядка Это делает сравнение некорректным. В предложенном тобой сценарии зрителям нужно просто сообщить, что исполнитель, к примеру, заболел. Сейчас на сцену будет приглашен совсем другой артист, раз уж все собрались. А любимый артист приедет на следующий год, и по билетам этого года они смогут увидеть его концерт в следующем году. 2КАА Честно говоря, доказывать тебе то, чего ты слышать не желаешь - очень сложное занятие. Когда эта информация исходила от Стоддарта практически в ходе гонки - "ах, это же Стоддарт, он такой-разэдакий". Когда эта же информация включена в текст официальной бумаги - все равно "брехня". Перед гонкой громко озвучивались только "альтернативы" ФИА и предложение о шикане. Гонка без очков для мишленовцев - не альтернатива, это было предлагаемым условием проведения при согласии на возведение шиканы.

ОЙ! Мосли сказал чистую правду. Он просто забыл добавить, что это слова о Формуле1 на заре её существования

2КАА Пост 92 в этой теме, пункт 11_(6)_(b). 2MSFAN и КАА Да, я считаю, что правила несовершенны, гонки проводятся не для правил, а для зрителей, и в форс-мажорной ситуации некоторыми правилами нужно было жертвовать. С формулировкой "ради желаний толпы надо иногда преступать закон" в данном случае несогласна, Ф1 сейчас как для этой "толпы" и проводится , а законы дурацкие они же сами и пишут...

2MSFAN Относиться очень просто - старой доброй дисквалификацией. 2Musya ППКС

А после очередного проезда по пит-лейну не кинулись бы?

Ну пожалуйста, поймите простую идею - этот вариант предлагался просто для более-менее приличной имитации гонки! В конце концов, зрители, приехавшие на Гран-При и вообще американский рынок нужен именно командам, а не ФИА! Поэтому команды и готовы были принять участие в этом - да, фарсе! но хотя бы слегка красивом фарсе! То, что нормальная гонка невозможна, к тому времени не обсуждалось. Очки в этом варианте достались бы именно тем, кому они и достались в итоге, но выглядело бы это значительно приличнее. И готова держать пари, банки не летели бы на трассу! Смысл этой гонки был бы просто в сохранении достигнутого интереса к Ф1 в США. Мосли может вести изящную игру, его свежие обвинения Мишлену в ненадежности их шин за последние 2 года тому доказательство. Как менеджер он мог выбрать прилично выглядевший вариант, но выбрал жесткую позицию и то, что мы видели. Правила есть правила, но обязанность менеджера грамотно решать форс-мажорные проблемы. 2Леди Мне уже пытались объяснить, что варианты ФИА типа были безопасными, а этот злосчастный вариант - нет. Я не говорю о теории, в теории любая гонка вообще опасная штука. Я говорю только о том, что этот вариант был очень похож на лучший при данных обстоятельствах. Хотя бы потому, что риск серьезных аварий при нем был минимализирован. Маленькая - могла случиться, большая с серьезными последствиями - нет.

Дорогая Леди, если команды готовы проводить гонку без очков, о каких интересах ты говоришь?? И в чем же была такая несправедливость по отношению к бедной Феррари? В этой несчастной шикане? Какие проблемы, очки достаются только бриджстоуновским командам, едете спокойно до финиша - и дело в шляпе! И не надо говорить о жуткой опасности временной шиканы из покрышек, ну пожалуйста! Её предлагали соорудить для снижения скорости! Всего-то нужно было просто медленно и спокойно проезжать её... Ну каким образом медленная шикана, обрамленная покрышками, может представлять собой глобальную опасность???? Правилам - да, соответствовать не может. А вот зрители могли получить вполне приличное подобие гонки.

2Edvard Это я понимаю, только некоторые форумчане мне всё время объясняли, что не было такого варианта. Помнится, именно в отсутствии варианта был его главный минус...

http://www.f-1.ru/news/2005/6/3016.html Помнится, мне долго доказывали, что предложения проведения гонки без очков для Мишленовских команд не было, и придмал это исключительно Стоддарт. Имеет ли смысл вернуться к спору?

"Письмо ММ к ПД" действительно очень интересное, спасибо! Первое ощущение - срочно поверить. А потом одна маленькая мыслишка пришла: насколько серьезно отличается количество происшествий с шинами Мишлен и с шинами Бриджстоун за последние 2 года? Я не имею ввиду Гран-При США 2005 и историю с расширением покрышек. Первое - потому, что ММ типа опирается на предыдущий опыт, второе - потому, что безопасность это уж точно не снижало. Что будет, если спокойно сравнить показатели именно аварийности шин этих конкурентов? Признаюсь, я не имею данных по этому параметру, и вообще статистику не виду. Может быть, такие данные есть у кого-то из вас?

А вообще ужасно интересно, кто и как будет комментировать это решение... В смысле: команды, Мишлен, журналисты...

Вообще мне Мосли начинает напоминать наших, "родных" политиков, вот Чубайса, к примеру Чего хочу, то и творю, и плевать мне на всё и на всех

Замечательный результат. Отличное доказательство принципиальности Мосли Всё-таки ни у кого не получится "опустить" ФИА лучше, чем у неё самОй

2Apeks Я не имею претензий к твоим источникам. Собственно, я не о них писала ЗЫ: на форуме случаются некоторые наезды, которые фактом своего существования тянут на комплимент выбранному для них объекту

ОК, а отношение к скандалу - это как описывать? Вину делю между хозяевами ГП и всеми сторонами, подписывающими регламент. БОльший кусок ответственности, считаю, лежит на ФИА. Феррари не люблю, виновными и ответственными не считаю. Болею... а вот ни за кого конкретно не болею. Скажем так, Ред булл интересен, несколько пилотов симпатичны. Боюсь, корреляция из меня фиговенькая

2Edvard Так комплектов и было два, другое дело, что хотя бы один из них должен был гарантированно нормально ехать. Насчет пресс-релизов - ты в принципе сколько-нибудь принципиальные отличия между ними на разных трассах видел?