Painter Posted September 11, 2005 Share Posted September 11, 2005 Я не поняла, Пэйнтер, а что, американцы с удовольствием взирают на памятники SS? Да и ЕС, если на то пошло...? Причём на государственном и международном уровне? Если да - факты, пжалста, и я признаю свою неправоту... Попытки эпатировать, "будировать", привлечь к себе внимание и т.п. - ещё не называется "сосать". На случай, если не совсем понятно, о чём я - это я не эстонских политиков защищаю. Это я пытаюсь США с ЕС немножко защитить... Ой-ой-ой! Больше не буду.... На любую мою ляпную реплику Лейди ответит каскадом опровержений и обличений :D:D:D Извини, Лейди, молччу каак РЫБА :D:D:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Слащёв Posted September 11, 2005 Share Posted September 11, 2005 Добровольческий корпус готовит обращение в ООН по обсуждаемому поводу. Я надеюсь, что среди коллег найдётся кто нибудь владеющий дипломатическим английским, ибо обращение полагаем открытым и ... вежливым. Короче надо его будет писать на русском и английском языках. Думаю русский текст будет к пятнице. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted September 11, 2005 Share Posted September 11, 2005 Я не поняла, Пэйнтер, а что, американцы с удовольствием взирают на памятники SS? Да и ЕС, если на то пошло...? Причём на государственном и международном уровне? Если да - факты, пжалста, и я признаю свою неправоту... ... Подпишусь. Разве кто-либо из ЕС и США вражал поддержку открытию памятнику эсосовцам? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted September 12, 2005 Share Posted September 12, 2005 Молчание - фактически есть одобрение... закон жанра. Только США персонально действительно не в теме. А вот молчание ЕС вполне красноречиво. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 12, 2005 Share Posted September 12, 2005 На любую мою ляпную реплику Лейди ответит каскадом опровержений и обличений :D:D:DЕсли я с тобой не согласна - это не значит, что я пытаюсь в чём-то тебя обличить или уличить. Прошу прощения, что, вопреки своему обыкновению, ставлю сейчас слишком мало смайликов для смягчения интонации - по ряду причин у меня сейчас чувство юмора и природное благодушие редуцированы до минимума. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heym Posted September 12, 2005 Share Posted September 12, 2005 Дык, дай Бог памяти ээсти ужо открывали однажды памятник головорезу в эсэсовской форме с МР-40. Как открыли, так и закрыли. С энтим то же самое будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted September 12, 2005 Share Posted September 12, 2005 Дык, дай Бог памяти ээсти ужо открывали однажды памятник головорезу в эсэсовской форме с МР-40. Как открыли, так и закрыли. С энтим то же самое будет. Тут до сих пор чиновника, приказавшего снять памятник с говном мешают. Тут поинтереснее есть темка: Одна чиновница съездила в Марий Эл и хорошо отозвалась о ситауции с нац меньшинствами. ЧТо тут началось.. её чуть не уволили от отклонении от генеральной линии партии. Устроили ей публичное порицание и потребовали сказать, что в России угнетают малые народы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Тут поинтереснее есть темка: Одна чиновница съездила в Марий Эл и хорошо отозвалась о ситауции с нац меньшинствами. ЧТо тут началось.. её чуть не уволили от отклонении от генеральной линии партии. Устроили ей публичное порицание и потребовали сказать, что в России угнетают малые народы. Интересно, что в Финляндии тоже за Марий Эл волну поднимают. В августе чуть ли не каждый день в газетах, на ТВ и радио читал, видел и слышал: Угнетают в России нацменьшинства, свободу слова душат и прочее. Интересно, к чему бы это.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uriy Posted September 14, 2005 Share Posted September 14, 2005 К чему,к чему... Очень профессионально,без спешки и излишнего давления готовится югославский сценарий P.S. Поганый мой язык, тьфу,тьфу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted September 28, 2005 Share Posted September 28, 2005 "Тогда надо еще памятник Наполеону, Батыю, Тевтонскому ордену и ..." ... пещерному медведю Не смешно Улица им. Бендеры уже есть на постсоветском пространстве. Им. Махно - тоже... А с прибалтами такое уже не первый год. И ничего - ситуация не меняется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted September 28, 2005 Author Share Posted September 28, 2005 Им. Махно - тоже... А Махно-то чем плох?.. Нестор Иванович был личностью выдающейся. И со Степаном Бандерой сравнению не подлежит... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted September 29, 2005 Share Posted September 29, 2005 В Москве вроде открыли памятник белогвардейцам, которые сражались на стороне фашистов (Краснову и прочие коллаборационистам). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted September 29, 2005 Share Posted September 29, 2005 Я в детстве читал книжку "Великий Моурави" (вроде бы), там про Георгия Саакадзе, тот сначала с турками на стороне грузин воевал, потом с ними же за персов, потом с персами Картли завоевал, потом поднял восстание - персов выгнал, потом сбежал в Турцию, с ними против персов воевал, потом турки его сами замочили, чтоб больше никуда небегал .... Вопрос, в какой стране ему ставить памятьник ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 15, 2005 Author Share Posted October 15, 2005 В поселке Лагеди под Таллином, на территории Музея борьбы за освобождение Эстонии 15 октября был вновь открыт памятник эстонцам, воевавшим во Второй мировой войне на стороне фашистской Германии, в том числе в составе 20-й дивизии СС. Как сообщает РИА "Новости", памятник представляет собой установленную на большом постаменте гранитную плиту с бронзовым барельефом, изображающим солдата в форме эстонского легиона СС с немецким Железным крестом на груди и автоматом в руках. На памятнике - надпись "Эстонским воинам, сражавшимся в 1940-1945 годах против большевизма за восстановление независимости Эстонии" На открытии церемонии открытия памятника присутствовали в частности депутат парламента Эстонии от партии "Союз Отечества" Тривими Веллисте и глава военизированной организации народного ополчения "Кайтселиит", которая входит в структуру Министерства обороны страны, майор Бенно Леэсик. Выступивший на открытии владелец памятника, пенсионер Антс Тедер произнес речь о героизме эстонцев, боровшихся за свободу своей страны. Памятник ранее был установлен в местечке Лихула 20 августа 2004 года по инициативе и на средства эстонских общественных организаций участников Второй мировой войны, воевавших на стороне фашистской Германии, однако под давлением мировой общественности правительство было вынуждено 2 сентября 2004 демонтировать монумент. Впервые этот монумент был установлен в 2002 году в Пярну, но также был демонтирован по решению городских властей. По решению Таллинского окружного суда, памятник после его демонтажа был возвращен собственнику, Антсу Тедеру, который заявил о намерении вновь установить его на прежнее место в Лихула. В сентябре 2005 года года правительство приняло решение о передаче памятника Музею борьбы за освобождение Эстонии в Лагеди. МИД России выступил с резким комментарием, осуждающим восстановление памятника. "Восстановление памятника нельзя расценивать иначе, как глумление над памятью жертв фашизма, прямой вызов решениям Нюрнбергского трибунала, признавшего преступной деятельность СС, - говорится в комментарии МИД России - Особое возмущение вызывает тот факт, что все это происходит в год 60-летия окончания Второй мировой войны". 20-я "эстонская" дивизия СС была сформирована в 1942 году. Командир - Альфонс Ребане - штандартенфюрер СС, единственный эстонцец, награжденный высшим орденом Третьего рейха - Рыцарским крестом с дубовыми листьями. Дивизия разгромлена в 1943 году в боях под Нарвой. Лента.ру Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted October 15, 2005 Share Posted October 15, 2005 Собрать всех этих фашиков и как говорится "ф Бабруйск":mad: Слишком сильно начинают борзеть. А наши могли бы вместо резких комментариев ввести экономические санкции. И после этого на выборах народ быстро бы заменил таких "парламентариев" на более нейтральных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted October 15, 2005 Share Posted October 15, 2005 Собрать всех этих фашиков и как говорится "ф Бабруйск":mad: Слишком сильно начинают борзеть. А наши могли бы вместо резких комментариев ввести экономические санкции. И после этого на выборах народ быстро бы заменил таких "парламентариев" на более нейтральных. Угу. Что в Киеве сегодня творилось: В Киеве правоохранительные органы избивали только противников бендеровцев В Киеве 15 октября президент Украины, несмотря на массовые протесты населения Восточной части Украины, разрешил членам Украинской повстанческой армии (УПА) проведение марша-парада. Как сообщает с места событий корреспондент ИА REGNUM, вместе с бендеровцами в колоннах шли члены Украинской националистической партии и молодежной националистической организации "Пора". В это время для недопущения парада воинов УПА к площади подошла колонна коммунистов, Прогрессивной социалистической партии Украины (ПСПУ) и Крымской молодежной организации "Прорыв", а также граждане Украины, пришедшие отстоять честь и Победу своих дедов в Великой Отечественной войне. Милиция оцепила часть Крещатика, чтобы члены УПА и молодые фашиствующие элементы, которые были в их колонне большей частью, могли беспрепятственно пройти парадом через "майдан". Однако активисты молодежной организации "Прорыв", в составе которой было около сотни крымчан, прорвали милицейское оцепление и закрыли "майдан" перед шествующей колонной УПА. "Беркут" и СБУ дубинками отгоняли противников парада, нанося жестокие побои людям по ногам, хотя провокации были только со стороны молодых фашистов. Националисты сами врывались в колонны людей и обливали их краской, кефиром, били в лицо кулаками и тяжелыми предметами. Милиция жестоко избивала и арестовывала только тех граждан, которые препятствовали проведению марша-парада УПА и ее сторонников. Таким образом было продемонстрировано всему миру, что президент и правоохранительные органы Украины стоят на стороне бендеровцев, фашиствующих элементов и националистов. "Наши действия непреклонны. Мы до конца будем отстаивать завоевания наших отцов и дедов, несмотря на физические репрессии украинских правоохранительных органов!" - заявил корреспоненту ИА REGNUM лидер Крымской молодежной организации "Прорыв" Алексей Добычин. http://www.regnum.ru/news/528967.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted October 15, 2005 Share Posted October 15, 2005 .......президент Украины, несмотря на массовые протесты населения Восточной части Украины, разрешил членам Украинской повстанческой армии (УПА) проведение марша-парада..... Что-то он перед выборами рискует Так может пролететь с Радой. Или же окончательно расколоть страну. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted October 16, 2005 Share Posted October 16, 2005 Что-то он перед выборами рискует Так может пролететь с Радой. Или же окончательно расколоть страну. Если интересно - почитай тему"Выборы на Украине и в USA". Там некоторая информация о том идиотизме, который сейчас в Украине процветает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted October 16, 2005 Share Posted October 16, 2005 Новый посол Эстонии в РФ Марина Кальюранд (Marina Kaljurand) убеждена, что Россия со временем извинится перед Эстонией за прошлое. "Никто насильно не вытягивает у России извинения за прошлое. От преступлений коммунизма пострадали многие народы, русский народ пострадал не меньше", - заявила "Интерфаксу" Кальюранд, прибывающая 1 ноября в Москву. "Но Российская Федерация взяла на себя роль преемника Советского Союза, и в определенном смысле на нее падает моральный долг и она должна принести за это извинения. Я верю, что когда-нибудь этот миг наступит", - сказала Кальюранд, которая, как отмечает агентство, является русской по происхождению. По мнению дипломата, выборы в парламент Эстонии летом 1940 года не были свободными. "Они проходили в присутствии советских войск, которые вошли в Эстонию на основании насильно навязанного нам договора о военных базах. Это был диктат, это была оккупация", - заявила Кальюранд. В то же время она осторожно относится к заявлениям политиков национал-радикального толка Эстонии с требованиями предъявить России счет за понесенный во время оккупации ущерб. "Наш премьер-министр Андрус Ансип (Andrus Ansip) высказался недавно на этот счет: Эстония на сегодняшний момент не собирается предъявлять России претензии о выплате компенсаций за причиненный ущерб во время пребывания республики в составе СССР", - подчеркнула дипломат. Также у Эстонии нет территориальных претензий к России. По словам нового посла страны в РФ, "закон о ратификации (договоров о сухопутной и морской границах - Лента.Ру) меняет те положения Тартуского мирного договора, которые касаются прохождения границы, и потому его нельзя рассматривать как возможность предъявления территориальных претензий в будущем". Источник. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted October 16, 2005 Share Posted October 16, 2005 От преступлений коммунизма пострадали многие народы, русский народ пострадал не меньше", - заявила "Интерфаксу" Кальюранд, прибывающая 1 ноября в Москву. Упал - то, что в витрину Союза Прибалтику вбухали миллиарды - она уже забыла? Восстанавливали бы они сами свою страну лет 50, не меньше Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted October 17, 2005 Share Posted October 17, 2005 Новый посол Эстонии в РФ Марина Кальюранд (Marina Kaljurand) убеждена, что Россия со временем извинится перед Эстонией за прошлое. Млин! Опять они за своё! В прошлый раз эта песня уже звучала. Апофегиозом было, когда какая-то прибалтийская журналисточка решила за**ать Путина вопросом "когда Россия извинится перед нез-зафис-симыммми прип-палтийскиммми гос-сутарстфаммми?" Путин проигнорил вопрос, но у барышни хватило мозгов добраться до него еще раз после конференции. На что президент объяснил позицию коротко и ясно: "Девушка, учите историю!" Аплодировал! Единственно возможный ответ - пусть учат историю! Которую одни из людей, поддерживающих подобные заявления очень плохо знают, а другие - умышленно коверкают. "Но Российская Федерация взяла на себя роль преемника Советского Союза, и в определенном смысле на нее падает моральный долг и она должна принести за это извинения. Я верю, что когда-нибудь этот миг наступит", - сказала Кальюранд Такой миг уже был... Два раза, специально для горячих эстонских парней, имхо, повторять не обязательно. Прослушали - так ведь снова прослушать могут Угу... еще и финансовые претензии у кого-то завелись... по поводу коммунистической заразы оккупировавшей их "вечносвободные" земли... Ню-ню! Меж тем в 18 году по всеобщему признанию именно латышские стрелки были наиболее боеспособной частью Красной армии. Если бы не их поддержка, с огромной долей вероятности можно говорить о том, что революция вообще захлебнулась бы. Так кто кому должен предъявлять финансовые претензии за коммунистическую оккупацию? Теперь открываем списки политбюро тех лет... Да там же сплошняком прибалты! (Реально, не поленитесь, найдите и откройте - там еще очень много всего забавного!) А вышвырнул их оттуда... грузин! Интересно, почему предъявы-то России? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted October 18, 2005 Share Posted October 18, 2005 Интересно, почему предъявы-то России? За свою оккупацию прибалты тоже могут винить друг друга. Никто не захотел в 1939 году поддержать соседей ни с дипломатической, ни с военной точки зрения, в итоге все три государства подпиисали договора с СССР. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted October 20, 2005 Share Posted October 20, 2005 Правительство Эстонии поддержало законопроект оппозиционной партии "Союз Отечества" объявить 22 сентября днем памяти правительства Отто Тиефа и траурным днем. В советское время 22 сентября отмечался в Эстонии как День освобождения Таллина от немецко-фашистских захватчиков. Как сообщили "Росбалту" в пресс-службе правительства, кабинет министров поддержал законопроект в принципе и предложил продолжить его обсуждение в парламенте. Как предлагают авторы законопроекта, впредь 22 сентября должны быть запрещены любые мероприятия, неуместные для проведения в траурный день. Напомним, что ежегодно ветераны советской армии отмечают 22 сентября как день освобождения Таллина от фашистов, собираясь у памятника советским воинам в центре города. Правительство, обсудив законопроект, представило также мнение Министерства юстиции о том, что 22 сентября можно было бы объявить днем памяти жертв оккупации. Напомним, что после того как Эстонии покинули гитлеровцы, к власти в республике пришло временное правительство во главе с Отто Тиефом (Otto Tief). Она правило всего пять дней, до того как в Эстонию не вернулись советские войска. Источник. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 20, 2005 Share Posted October 20, 2005 Упал - то, что в витрину Союза Прибалтику вбухали миллиарды - она уже забыла? Восстанавливали бы они сами свою страну лет 50, не меньше Деньги вкладывались не столько в интересах прибалтийских стран, сколько в интересах СССР в целом . Зачем к примеру Эстонии была тяжелая промышленность или 3000 МВт установленной мощности электростанций? Или какой нибудь военный аэродром в латвии. А по поводу 50 лет вопрос спорный, до вхождения в СССР уровень жизни населения в Эстонии был лучше. Да и сейчас по-моему тоже, несмотря на то, что тяжелая промышленность загнулась еще в начале 90-х. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 20, 2005 Share Posted October 20, 2005 За свою оккупацию прибалты тоже могут винить друг друга. Никто не захотел в 1939 году поддержать соседей ни с дипломатической, ни с военной точки зрения, в итоге все три государства подпиисали договора с СССР. Наверное да, но у Финлядии (она действительно оказала сопротивление и сохранила независимость) ситуация была немного другой. Во-первых, Финляндия имела больше времени на спокойное развитие. Во-вторых, финов численно больше. В-третьих, общество в Эстонии было сильно разобщено, из-за авторитарного стиля правления было много недовольных (в том числе и сторонников коммунизма, по разным оценкам 10-20%) в Латвии и Литве ситуация была похожей. Итогом сопротивления была краткосрочная военная компания со стороны СССР длинной не более 2-х месяцев. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.