anton Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 1) Ага. А еще говорят, что будут выводить столько сколько понадобится. Глупо. Я бы устроил на эту тему широкие международные обсуждения, с целью вывести в порядке удовлетворяющем весь цивилизованный мир. Это работы года на два. 2) Не знаю насчет принципа, думаю проблема была в отсутствии дипломатии в период полураспада СССР. А самых больших успехов можно добиться соглашаясь с позицией оппонента. 3) Ошибкой было то, что это была риторика. 4) Это их проблемы. Такие действия полностью соответствуют международной практике. А международного права на эту тему никакого нет. опять вынужден полностью согласится.. ничего толком не могут получить из сложившейся ситуации, а высмеивания играют на руку противоположной стороне.. сеня по евроньюсу интервью у мин. иностранн. дел грузии брали- корреспондент аж напрягался что не дай бог че не так не спросить. все усмешки там по фиолетовому, никого не интересуют.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 3) Ошибкой было то, что это была риторика. 4) Это их проблемы. Такие действия полностью соответствуют международной практике. А международного права на эту тему никакого нет. Во-первых, теперь мы получим кучу американских баз вокруг России, если раньше можно было играть на недовольстве населения этих стран, то теперь многие будут рады видеть эти базы у себя. Во-вторых, глупая риторика (которая таковой и останется), будет стоить России дорого. Во-третих, международное право есть, в нем говорится о том что нельзя нападать на независимые государства. В-четвертых, ситуация была выгодна для России настолько, насколько подобная ситуация может быть выгодна, но разрулили ее прямо в противоположном направлении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Во-первых, теперь мы получим кучу американских баз вокруг России, если раньше можно было играть на недовольстве населения этих стран, то теперь многие будут рады видеть эти базы у себя. Во-вторых, глупая риторика (которая таковой и останется), будет стоить России дорого. Во-третих, международное право есть, в нем говорится о том что нельзя нападать на независимые государства. В-четвертых, ситуация была выгодна для России настолько, насколько подобная ситуация может быть выгодна, но разрулили ее прямо в противоположном направлении.Ну "во-первых" это понятно. И мы их получим полюбому. Причем независимо от "российской угрозы". Для того, чтобы стать желанными в Тбилиси, достаточно было подарить Саакашвили несколько танков и дать немного денег. Нападения русских для этого не требовалось. Радость принимающей американские базы стороны, я готов разделить. Мне кретинов не жалко. "Во-вторых" - очевидно. Любая глупость (не только риторика), стоит дорого. "В-третьих", то, что говориться в праве (и международном тоже) должно быть обеспечено. Нападения на независимые государства совершаются безнаказанно (даже без преследования нарушителя) регулярно (в том числе "поборниками права"), в этом смысле данную норму признать частью права никак нельзя. 4) Ну а насчет выгоды - здесь сложнее, коментировать не буду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 20, 2008 Author Share Posted August 20, 2008 Во-первых, теперь мы получим кучу американских баз вокруг РоссииМы бы их получили так и так. Ничего не изменилось в этом плане. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 20, 2008 Author Share Posted August 20, 2008 Радость принимающей американские базы стороны, я готов разделить. Мне кретинов не жалко.ППКС. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Мы бы их получили так и так. Ничего не изменилось в этом плане. совершенно верно.. при этом как раз те кто планировал/думал их размещать на своей территории могут как раз призадуматься- а стоит ли быть прокладкой по которой долбанут 110% в ситуации "если че".. ну а америкосы полюбэ разместили бы вне зависимости от ЮО конфликта Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Я не про конфликт, а про слова. Что стоило сказать, что мы мол защищаем миротворцев, действуемв по мандату ООН, предотвращаем преступление против человечности... нет "мы будем защищать соотечественников, где бы они не находились". А ведь не будете... Базы получили бы, но при этом можно было заработать поддержку населения в этих странах и всплеск антиамериканских настроений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Когда же прекратится наивняк у людей. Неужели не понятно, что никогда бы мы не выиграли никакой информационной войны в этом случае, потому, что всё было решено, запад всегда будет против России, как бы она ни поступила, что бы она ни сделала, всегда будет приниматься именно такая позиция, какая сейчас у запада и хватит удивляться и поражаться. Любая информационная война России с западом будет проиграна, потому, что запад решил это раз и на всегда. Он прекрасно всё знает и понимает и представляет, но раз это Россия, значит любое враньё, любая ложь, любая мерзость против России будет выдаваться за святую правду. Я понимаю, что V x наивный и выдаёт желаемое за действительное, ему так приятней, но остальные то чего завелись? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Стакан опомнись, ура-патриотизм давно вышел из моды. Нечего оправдывать собственную глупость чужими предубеждениями, это два не связанных друг с другом понятия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Newsmaker Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Совет федерации рассмотрит обращение о признании независимости Южной Осетии и Абхазии на внеочередном заседании 25 августа, сообщила из Владикавказа вице-спикер верхней палаты российского парламента Светлана Орлова. «25 августа мы собираемся специально на внеочередное заседание по этому вопросу», – сказала она. Орлова уточнила, что речь идет, в частности, о поступившем в верхнюю палату обращении Северной Осетии о признании независимости Южной Осетии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Стакан опомнись, ура-патриотизм давно вышел из моды. Нечего оправдывать собственную глупость чужими предубеждениями, это два не связанных друг с другом понятия. А ты ещё наивнее, чем я предполагал. Нету никакого предубеждения у запада, ему выгодно иметь записного врага, чтобы сваливать на него именно собственную глупость, и от этого им становится не так херово за проигранные тупые проекты типа Грузии и Украины, как врагов России. И ещё их патологический страх, что кто-то окажется успешнее чем они (например Китай, Россия) причём эти успешные будут проводниками совсем иных ценностей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Ну это можно даже не комментировать. Сергей Миронов нр.2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 прикольно мнение: raklokadima wrote: "и что ви себе думали? Нет, серьезно - кто-то в России полагал, что США будут наблюдать за растерзанием Грузии и помалкивать? Сдадут Кремлю всю стратегическую позицию на Кавказе? Так, задаром? Меньше слушайте Леонтьева - до крушения Америки еще ой-ой-ой как далеко. Замедленность реакции Вашингтона в первые дни конфликта объяснялась не сознанием бессилия, а совсем другими факторами: - желанием наказать Сааку Швили за непослушание (месяц назад Райс приезжала, политику объясняла, терпеть велела, но Саака не понял). - стремлением спровоцировать Москву на выход за поле легитимных действий в Южной Осетии и вторжение в Грузию (что и сбылось). - фактором Олимпиады - и, наконец, необходимостью координировать респонс с потенциальными наследниками Обамой и МакКейном. Как только все приведенные ингибиторы были исчерпаны, последовало выступление Буша в ночь с понедельника на вторник. Причем время было выбрано изощренно - глубокая ночь в Москве, чтобы П и М подняли с постели. Подняли правильно - речь Буша была максимально близка к ультиматуму России. За Бушем последовало еще более крутое заявление обеих партий в Конгрессе - чтобы в Москве поняли, насколько Америка едина в поддержке Грузии. И что было делать П и М? Россия готова к холодной войне за осетинов? Хорошо, что под руку подвернулся Саркози. А дальше будет так. Европа, очухавшись, начнет догонять и обгонять Америку в демонстрациях любви к грузинам. В декабре (а то и еще раньше) Сааку примут в НАТО и начнут перестраивать его армию по-настоящему. В Грузии появятся постоянные военные базы. Похожий процесс начнется и на Украине. И самое интересное - веселый белорусский зайчик Лукашенко, который так удачно фрондировал в эти дни, вдруг обнаружит, что он больше не последний европейский диктатор, а первый форпост цивилизации на пути русского медведя. Ну а Россия? России останется национальная гордость, две новых республики и счета на восстановление разрушенного. Нефть, между прочим, дешевеет." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Ну есть фактор, который в мнении не учтен, старая европа (разве что британцы) не горит желанием быть мальчиками на побегушках у США, это единственное, что будет мешать изоляции России. А так в целом довольно близко к правде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Ну это можно даже не комментировать. Сергей Миронов нр.2. А ты, типа, круче Сергея Миронова в политических интригах стало быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 А ты, типа, круче Сергея Миронова в политических интригах стало быть? Нет конечно, сергей эталон маразма и жополизания, но в данном случае это к делу не относится (в смысле жополизание, маразм еще как относится). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 Нет конечно, сергей эталон маразма и жополизания, н имхо на самом деле еще хуже... самая дешевая подстилка.. по сути и по жизни..(там таких множество, стиль жизни нынешней власти).. но правда это ему очень неплохо оплачивают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 ...эталон маразма и жополизания... Хм, иногда очень интересные факты узнаю о себе из разговоров с форумчанами, задумалсо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 20, 2008 Author Share Posted August 20, 2008 прикольно мнениеЧего прикольного? Чушь голимая... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 1) кто-то в России полагал, что США будут наблюдать за растерзанием Грузии и помалкивать? 2) Сдадут Кремлю всю стратегическую позицию на Кавказе? 3) Меньше слушайте Леонтьева 4) Замедленность реакции Вашингтона в первые дни конфликта объяснялась не сознанием бессилия, а совсем другими факторами: 5) последовало выступление Буша в ночь с понедельника на вторник. Причем время было выбрано изощренно - глубокая ночь в Москве, чтобы П и М подняли с постели. Подняли правильно - речь Буша была максимально близка к ультиматуму России. 6) За Бушем последовало еще более крутое заявление обеих партий в Конгрессе - 7) чтобы в Москве поняли, насколько Америка едина в поддержке Грузии. 8) Россия готова к холодной войне за осетинов? Хорошо, что под руку подвернулся Саркози. 9) А дальше будет так. 10) две новых республики и счета на восстановление разрушенного. Нефть, между прочим, дешевеет." Пинзец какой-то а не мнение! Дешевле только агитки замполитовские. 1) Нет в российском лексиконе фразы "растерзание Грузии". Соответственно и думать так никто в России не мог. А предполагать это может только чел далекий от темы 2) А здесь все ровно наоборот. Так же как Россия "империя зла", также ни один человек в России (кроме Новодворской) предполагать такого счастья не мог. Я говорю не только о тех, кто трезво оценивает "благородство" и "порядочность" америкосов, а вообще о жителях России 3) лучше слушать автора? 4) во-первых про бессилие Вашингтона никто из серьезных людей и не думал, а во-вторых, причины действительно другие (уж точно не те, что автор пишет) 5) какая трагедия "ночью разбудили" - прямо удар по стране. Ну точно америкосовский универ автор закончил. Это ежели Буша ночью разбудить, он пары слов не свяжет. За П и М я бы в этом плане не переживал. 6) А тут вааще наверное вся Америка кончила и затащилась от собственной крутости. Жаль в мире мало кто на это внимание обратил. Автор явно не в курсе, что русские на свои партии кладут "с прибором", а уж на американские... 7) Америка - в поддержке Грузии. Я в акуе полном. Чел даже не понял что сказал. Ну я поверю, что америкосы в силу ментальной тупости единодушно высказались в поддержку штата Джорджия. Но Грузии, он бы еще сказал, что они знаю где это! 8) Точно американец писал. Кретин он и есть кретин. Про две партии он знает, а то что Саркози по дожности (т.е.) по делу ломанулся в гущу, чел не в курсе. Причем обратите внимание: две партии ахриненно круто выступили, а президент Франции "подвернулся". Эй Европа! Допрыгаетесь! Скоро вас губернаторы юсовские как посыльных будут использовать 9) или не будет 10) у автора с политэкономией беда просто. Вынужден подозревать кретинизм. В описанном сочетании, любая страна с удовольствием присоединит к себе любые две новые республики (четыре лучше, да хоть 50 штатов) Полагаю: КГ АМ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tranquill Posted August 20, 2008 Share Posted August 20, 2008 А вот тут израильский взгляд на вторжение Грузии в Осетию: http://samsonblinded.org/newsru/2618 Нужно не забывать, что Израиль занимается модернизацией грузинского вооружения и тренировкой тамошних военных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 Вот реальный взгляд на то, почему пендосия в истерике и всячески давит запад под свою истерию, на 100% согласен с этой версией, я кстати упоминал о таком сценарии ранее, могу добавить к этому и возможность контролировать каспийскую нефть. А про то, кто агрессор, а кто нет и кто белый-пушистый, а кто чорный и про западные ценности и проигранную информационную войну, это для наивных западных людей типа V x. http://www.izvestia.ru/world/article3119708/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 А вот тут израильский взгляд на вторжение Грузии в Осетию: http://samsonblinded.org/newsru/2618 Нужно не забывать, что Израиль занимается модернизацией грузинского вооружения и тренировкой тамошних военных. Они имею право на такую точку зрения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 Пинзец какой-то а не мнение! Ну просто наивно было полагать, что реакция США на произошедшее будет пророссийской. Укрепление в регионе России не выгодно никому кроме России, поэтому и вой подняли, ну отчасти еще и из-за того, что поделать ничего не могут. Не так страшно НАТО, как его малюют. В Эстонии подняли тему обсуждения нац. обороны, так вот по мнению экспертов реальной военной помощи НАТО можно ждать не раньше чем через месяц и то в случае если такое решение будет принято. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted August 21, 2008 Share Posted August 21, 2008 рыдалЪ http://www.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.