Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Но ведь "воинствующий атеизм" тоже относится к подобной категории, нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Но ведь "воинствующий атеизм" тоже относится к подобной категории, нет? Леди, если вопрос ко мне, то я не знаю что это такое. Я знаю модель общественного договора, в котором людям, которым так уж необходимо отправление религиозного культа, посещают специально для этого отведённые места (каждый своё). А в реальной жизни руководствуются законами материального мира, явно и неявно, юридическими нормами, нравственными понятиями, культурным наследием. Тоесть нормами социального общежития, а не религиозными догмами какой-либо конкретной религии. Ну не носят же лопаты и венки с кладбища обратно домой... Оставляют там, на месте.... Заметьте, Леди, корреляцию. Пока устоявшаяся модель советского (российского) общества более менее соответствовала таковой, в стране практически не знали, что такое религиозный (исламский, православный, любой иной) терроризм. Да вообще терроризм был практически задавлен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Я к тому, что религиозные распри между суннитами, к примеру, и шиитами, или, как вариант, между литаим и хасидами, конечно, достигают иногда жуткого, если не гротескного, накала. Однако ненависть атеистов к людям, отправляющим свои религиозные нужды открыто и увлечённо, частенько не меньше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Разве атеизм не религия? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Атеист и F считают, что нет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Атеист и F считают, что нет... Смеюсь, по доброму правда, и с уважением, но смеюсь. Не считают, а знают. Леди, атеизм настолько же религия, насколько лысина это цвет волос. Почему так религиозные люди склонны поддерживать заблуждения? Хотя, глядя, на нынешнее состояние политической жизни России выгоднее было бы зарегистрировать атеизм как религиозное течение, и получать деньги из бюджета на развитие науки. Но, данное благое действие будет основано на лжи и заведомом обмане, что для атеизма неприемлимо. Леди, посмотрите персональные сообщения, пожалуйста. Ответ необязателен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 будет основано на лжи и заведомом обмане, что для атеизма неприемлимо Тоже смеюсь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Леди, атеизм настолько же религия, насколько лысина это цвет волос.С другой стороны, лысина настолько же причёска, как и бокс, полубокс и т.п. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 ........отправляющим свои религиозные нужды открыто и увлечённо, ... Леди, только не обижайтесь, но это признак неадекватного состояния личности, "завод, приход, экзальтация..." Как угодно. Неадеквата не личности вообще, а её состояния, на первых порах по крайней мере. Поймите, плз, правильно. Аналог наркотического опьянения, только иными средствами. Вот и обходят люди таких стороной, интуитивно обходят. Потом это опьянение выливается или в рабскую послушность, или в маниакальную террористическую атаку. Как в закономерный итог. И тут не ненависть необходима к человеку, а лекарство, пока не поздно. А лекарство пока возможно лишь одно, а именно отправление религиозных обрядов в специально оборудованных местах, а не где ни попадя, и обучение, терпеливое и долгое обучение реалиям мира. А вот к кликушам, к распоясавшимся мракобесам, меры могут быть и более жёсткие. Исключая, разумеется, энтропийные. Они кликушам как раз только на руку. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Тоже смеюсь. А зря. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 С другой стороны, лысина настолько же причёска, как и бокс, полубокс и т.п. Она никогда не цвет волос, Леди. И это Вам известно, как известно и то, с какой стороны употреблено мною моё выражение. Именно в таком, что приравнивать пустой карман к "тоже деньгам" совсем не стоит. Мне лично кажется это ... ну неумным, например. А разница (между атеизмом и сонмом религий) даже много больше, чем между карманом нищего и состоянием Рокфеллеров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 А зря. Любое заявление о предельной честности и искренности ложь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Любое заявление о предельной честности и искренности ложь. Речь, разумеется, идёт о заведомых вещах, о вещах априори. Лучше читать, не выбрасывая непонятных слов, и внимательно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Она никогда не цвет волос, Леди. И это Вам известно, как известно и то, с какой стороны употреблено мною моё выражение.Так о том и вопрос... почему считать, что лысина не цвет волос, а все люди подразделяются на брюнетов, блондинов и шатенов - это корректно, а считать, что лысина - тоже причёска, которой пофигу, блондин ты, брюнет или шатен - некорректно? Кто и каким образом определяет корректность критериев? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valex Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Речь, разумеется, идёт о заведомых вещах, о вещах априори. Лучше читать, не выбрасывая непонятных слов, и внимательно. Лучше не понтоваться якобы имеющимся знанием непонятных слов. Буду рад услышать трактовку значения "вещи априори", если не имеется в виду марка одежды. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Так о том и вопрос... почему считать, что лысина не цвет волос, а все люди подразделяются на брюнетов, блондинов и шатенов - это корректно, а считать, что лысина - тоже причёска, которой пофигу, блондин ты, брюнет или шатен - некорректно? Кто и каким образом определяет корректность критериев? Отчасти Вы сами и определяете. Эти блондинам и брюнетам как раз не "пофигу" (ваше выражение) ни цвет волос ни тип причёски. Убивают и воюют за свою. А если серьёзнее, Леди, то атеизм и религия -это мировоззрения. Вот в какое множество они входят обновременно. А так, разумеется лысина - это причёска. О да, Без единого волоса. Казуистика, конечно, но пусть. Это Ваша аналогия, не моя. Но аналогия мировоззрению. У атеизма нет богов никакого цвета, Леди, во в чем моя аналогия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Лучше не понтоваться якобы имеющимся знанием непонятных слов. Буду рад услышать трактовку значения "вещи априори", если не имеется в виду марка одежды. Что это? А так, читаем #1331, ищем там выражение "заведомый обман", разбираемся, что это значит. Но самостоятельно. Дальше должно быть легче. Вот и всё, чем могу помочь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 А так, разумеется лысина - это причёска. О да, Без единого волоса. Казуистика, конечно, но пусть.Не понимаю, в чём казуистика. Если человек выбирает себе именно такой вариант "оформления головы", обладая волосами - то никакой казуистики в этом я не вижу. Причёска, имеющая право на существование не меньше, чем любая другая. Ммм... насчёт цвета богов - вообще не поняла. У атеизма есть какой-то, присущий ему цвет? Или право на обладание цветом? Или право на обладание абсолютной истиной? Что и то, и другое - мировоззрения, согласна, разумеется. Но почему одно имеет приоритет над другим? Я не мешаю вам быть атеистом - Вы не мешаете мне исповедовать мою веру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 ....насчёт цвета богов - вообще не поняла. У атеизма есть какой-то, присущий ему цвет? Или право на обладание цветом? Или право на обладание абсолютной истиной? Что и то, и другое - мировоззрения, согласна, разумеется. Но почему одно имеет приоритет над другим? Я не мешаю вам быть атеистом - Вы не мешаете мне исповедовать мою веру. Именно что никакого нет, потому что нет богов вообще. Ну не растут они на голове атеизма, никакого цвета не растут. Абсолютную истину атеизм не ищет, этими штукками занимаюся религии, точнее не занимаются, а просто объявили, что абсолютная истина это бог. Причём именно их бог, бог их религии. Объявили бездоказательно, и, хуже того, в полном противоречии со следствиями. В абсолютном согласии, пожалуй, только с методами пополнения церковных доходов. О приоритете речь не шла, это отдельная тема. Сначала надо чётко взаимно уяснить, что атеизм никоим боком не религия. Это, если угодно, некое отражение реального мира, призыв к его реальному отражению через сомнение, познание, теорию и практическую проверку опытом. Полная противоположность теизму любого цвета. Исповедуйте, сколько угодно. Но не за счёт других и никому не указывая, и не подменяя молитвами реальные дела. А приоритеты ставит жизнь, Леди, её реалии. Нападёт на блок пост цахала (?) банда террористов, и отбросят они в сторону талмуды, и схватят М16 или Узи, и будут работать в самый что ни на есть нерабочий по иудейски день. Не думаю, что в такие моменты у них будут иные мысли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Не понимаю, в чём казуистика. .... Вряд ли... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 А приоритеты ставит жизнь, Леди, её реалии. Нападёт на блок пост цахала (?) банда террористов, и отбросят они в сторону талмуды, и схватят М16 или Узи, и будут работать в самый что ни на есть нерабочий по иудейски день. Не думаю, что в такие моменты у них будут иные мысли.Ну, не удивлю же я вас, надеюсь, если отмечу, что это прямо в нашем Законе и прописано... Что всё можно отложить, даже кашрут, даже субботу, если речь идёт о спасении жизни (и защите государства от врагов, если таковая опасность ему угрожает)... Когда мой отчим слышит сигнал авто в субботу, что он говорит, как по-Вашему? Он говорит "Мазаль тов!" (т.е. "В добрый час!"), потому что это либо везут роженицу, либо едет неотложка. И в том, и в другом случае доброе пожелание не повредит. А добровольцы из Ацалы ходят и по субботам с невыключающимися (как-то там это хитро сделано, я не в курсе) телефонами - на случай терактов или аварий и необходимости ехать и срочно оказывать медицинскую помощь или разбирать части тел... Главное ведь - быть Человеком, правда? С присущими ему положительными качествами... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Вряд ли...Нет, я серьёзно... Это всё тот же извечный вопрос о том, стакан наполовину полон или наполовину пуст. Мне кажется, Вы человек достаточно широких взглядов, но если судить по нашим аналогиям, выходит, что мои взгляды шире. Ведь, пользуясь всё теми же аналогиями, если для вас лысина - это отсутствие цвета волос, то она тем самым как бы "отторгается" от волос (и от головы?). Для меня же это - лишь один из вариантов причёски, пусть и не совсем обычный, но достаточно распространённый, и к волосам (и к голове) имеющий вполне прямое отношение... Поэтому я не понимаю, правда, в чём казуистика-то? В том, что я просто иначе вижу некоторые вещи? Это же нормально... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Ну, не удивлю же я вас, надеюсь, ... Главное ведь - быть Человеком, правда? С присущими ему положительными качествами... Нет не удивите. Записано, дабы смягчить комплекс наводимой вины, иначе будет ... даже бунт, например... Я о другом, что будь даже это не записано, схватили бы и оборонялись. Или бы были убиты. Реальная, жёсткая жизнь. Кто бы спорил, конечно правда, Леди. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Нет, я серьёзно... Это всё тот же извечный вопрос о том, стакан наполовину полон или наполовину пуст. Мне кажется, Вы человек достаточно широких взглядов, но если судить по нашим аналогиям, выходит, что мои взгляды шире. Ведь, пользуясь всё теми же аналогиями, если для вас лысина - это отсутствие цвета волос, то она тем самым как бы "отторгается" от волос (и от головы?). Для меня же это - лишь один из вариантов причёски, пусть и не совсем обычный, но достаточно распространённый, и к волосам (и к голове) имеющий вполне прямое отношение... Поэтому я не понимаю, правда, в чём казуистика-то? В том, что я просто иначе вижу некоторые вещи? Это же нормально... Так это вообще не стакан....Нет его, Леди. Да пусть шире, я ведь не шовинист-женоненавистник 1. Нет, Леди, это отсутствие просто волос, в первую очередь, понимаете? 2. А во вторую очередь я утверждаю, что говорить о том, какого цвета волос нет -бессмысленно, 3. и в третью, говорю, что желание некоторых людей называть по причине (2) лысину неким особым цветом волос будет анекдотично. К волосам Лысина имеет отношение, имет, но имеет ли лысина цвет волос, Леди? Неужели да? Лысина оттогнута от цвета волос, всего лишь, и примерно так же отторгнута, как атеизм от религий. Вот и всё, леди. Ну не растёт бог на лысой голове атеиста, никакого цвета не растёт, ни шиитского, ни православного, никакого. Перечитал всю эту галиматью сейчас, сижу и ржу. Меня уволят. Шутка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 28, 2010 Share Posted June 28, 2010 Не, всё равно не понимаю, в чём у меня-то казуистика. Казуистика у Вас - что привязали лысину к цвету. Вы - хотите привязывать, я - не хочу. Для меня лысина - не отсутствие волос, а другой вид причёски, и я хоть убей не понимаю, почему Вы - правы, а я - нет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.