Мурлыка Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 а это, Стоканчег, вопрос не к другим людям, а к твоим нравственным понятиям и твоему представлению о допустимом.. на первый взгляд не совсем в тему, но - по НТВ в программе ЧП сегодня сюжет показывают про то как котенка спасали. Так там некий молодой вроде бы человек изо всех сил пытался не дать спасти котеныша, потому как ему очень жалко стенку которую пришлось ломать чтобы которебенка вытащить, и ещё безобразие какое, отдыхать ему шум мешал. Вот с точки зрения этой, на первый взгляд даже симпатичной (пока рот не открыл), особи чего-то двуногого - тоже наверное плевать на всё и всех остальных.. я без понятия кто это, носороги или захватчики-пришельцы тараканьего племени, но лучше всего умеют гадить, любым способом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 а это, Стоканчег, вопрос не к другим людям, а к твоим нравственным понятиям и твоему представлению о допустимом.. Ну, для религиозников, особенно христиан, нравственные понятия всегда подменялись паранойей, история тому подтверждение. Поэтому мои нравственные понятия не совпадают с христианскими, заметь не с ветхозаветными и евангельскими, а реальными христианскими в исполнении РПЦ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 1, 2012 Author Share Posted October 1, 2012 При этом человек обладает ещё и рефлексией, т.е. он животное с рефлексией. А души никакой нет. Чрезвычайно спорный тезис, к слову. Буддисты тоже так считают, а они вполне себе верующие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Очередная провокация со стороны власть имущих, некой особой национальности. Много ли надо, чтоб мусульман вывести на баррикады? Да, похоже, что провокация, и провокация со стороны африканских исламских мулл. У них там очень много власти, пока даже больше, чем у наших попов. Да и по сценарию "смотри, кому выгодно", тоже проходит. Вся эта раскрутка религиозной истерии, что у исламян, что у РПЦшников, убийства "невинными исламистами" людей пачками, штурм-отряды ряженных православных бандитов и прочее, раскрутка выгодна только попам разного окраса, и только им. Утопить разум в крови - вот их истинная цель и истинная масштабная задача. А повод они ищут, не найдут, так создадут сами. И полудетская отвага Фемен разного толка, бросающих мракобесию столь явный и эпатажный вызов - лишь повод, не более. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 http://religioznik.livejournal.com/135565.html Прочёл, часто встречается такая мысль, о практике правоприменения в известных последних случаях. Цитата, кому лень сходить по ссылке. .............. Надеюсь, практика правоприменения быстро убедит общество в бесполезности попыток «умиротворить» фундаменталистов, подчиняясь все новым их требованиям. Заставит его наконец мобилизоваться и перейти к организованному отпору наступающей клерикальной реакции. Вспомнить о том, что произносить в отношении «жертв советских гонений» как-то стеснялись. О том, что почти все церкви почти во все времена душили свободу, насаждали дикие суеверия и предрассудки. Что они либо выступали в роли угнетателей сами, либо как минимум прислуживали угнетателям, оправдывали угнетение, отравляли сознание народа ядом покорности. За редким исключением. Да были случаи, когда церкви участвовали в национально-освободительной борьбе. Но чаще мирно уживались с оккупантами, сотрудничали с ними в обмен на сохранение своего положения как части господствующей элиты. И к РПЦ это относится в полной мере. ..................... Замечательно, всё верно, но... Не понял одного. Осознающее свои действия часть общества сейчас, у нас, лишена реальных рычагов воздействия на "правоприменение." Последний ряд приговоров "от вольного" по резонансным делам показал сие ярче яркого. И кому ещё надо понять, что умиротворять религиозников, это как умиротворять Гитлера, сдавая ему то Судеты, то Чехословакию целиком. то половину Польши (список можно и поменять)? Кто сие должен понять? Высшее руководство страны? Так оно само поощряет религиозную истерию, много лет поощряет расползание мракобесия на образование, на армию и флот, кто будет останавливать? Суд, Верховный Суд, Президентский Совет, Конституция? Все пока поджимают хвосты перед Сталинизмом нового, проРПЦэшного толка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 кстати, у нас зачастили попы на порш кайенах. я вот думаю- а они покупают их на какие доходы? как насчет налогов? мне тваю душу мать до сих пор идут на все авто что давно уже нет у меня, а вот с чего они налоги платят покупая понтовые, ниггерские(на тонких блестящих катках с "музыкой" тынд тынц? Антон, мафия не платит налогов. см. "Некоторые любят погорячее". В этом главное отличие мафиозного бизнеса от легального, возможность и желание платить налоги. Отличие же этой нашей мафии от других мафий, что они ещё и крупно подсасывают с бюджета и от больших АО, типа РЖД и т.п. на бессмысленные для развития общества здания ритуального толка и т.п. Чистая уголовщина финансового характера, но правоприменитель молчит, как в рот воды набрал. Вот и покупают, считай из бюджета. Им надо. Попки возить такие- надо мощную машину. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Чрезвычайно спорный тезис, к слову. Буддисты тоже так считают, а они вполне себе верующие. Да есть душа, есть. Как совокупность эмоционально-физиологических и умственно-интеллектуальных и информационно-логических настроек живого мозга (организма) - есть. Безусловно есть. И у неё есть носитель, живой мозг, Сложный набор функционально развитых клеток. Умирает мозг, разрушается и душа, пропадает личность. Всё. Кстати, разумеется, сие написано атеистом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Ну, для религиозников, особенно христиан, нравственные понятия всегда подменялись паранойей, история тому подтверждение. Поэтому мои нравственные понятия не совпадают с христианскими, заметь не с ветхозаветными и евангельскими, а реальными христианскими в исполнении РПЦ.а эт неважно совпадают они с христианскими или не совпадают. Вопрос в том разрешают ли тебе твои нравственные понятия специально сделать пакость другим людям (сделать то, что гарантированно будет ими воспринято как пакость), пусть и имеющим совершенно отличные от твоих взгляды; или не разрешают. Реалии нашего общества таковы, что взаимного уважения в обществе - где-то около ноля, при этом каждый норовит своё Я во главу угла поставить, любой ценой. А значит нет и не может быть других вариантов, кроме как вводить жесткое законодательное регулирование Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Да есть душа, есть. Как совокупность эмоционально-физиологических и умственно-интеллектуальных и информационно-логических настроек живого мозга (организма) - есть. Безусловно есть. И у неё есть носитель, живой мозг, Сложный набор функционально развитых клеток. Умирает мозг, разрушается и душа, пропадает личность. Всё. Кстати, разумеется, сие написано атеистом.Ничего не понял Почему "эмоционально-физиологических", но "информационно-логических"? Верующие-то под душой понимают некую бессмертную субстанцию, которая нематериальна, но каким-то непостижимым образом взаимодействует с материальным телом. Я думаю, что такой души просто не существует. А что думают другие атеисты, а? 2 КАА. А в чём спорность тезиса? У атеистов какое-то другое представление о человеке и его душе? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Верующие-то под душой понимают некую бессмертную субстанцию, которая нематериальна, но каким-то непостижимым образом взаимодействует с материальным телом. ну почему же, есть промежуточная точка зрения - что эта субстанция не вполне нематериальна) н-р есть гипотеза что душа есть некая субстанция, имеющая волновую природу, тогда в очень общих чертах но понятно что она не исчезает в полной мере и что она может взаимодействовать с телом.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 ну почему же, есть промежуточная точка зрения - что эта субстанция не вполне нематериальна) н-р есть гипотеза что душа есть некая субстанция, имеющая волновую природу, тогда в очень общих чертах но понятно что она не исчезает в полной мере и что она может взаимодействовать с телом..Да, я в курсе. В "Корпорации "Бессмертие" это хорошо описано... Но это не имеет отношения к верующим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 1, 2012 Author Share Posted October 1, 2012 А значит нет и не может быть других вариантов, кроме как вводить жесткое законодательное регулированиеОга... http://www.gazeta.ru/column/bovt/4794029.shtml Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Вот в этом как раз и заключается основная претензия к идиоткам: они тронули руками, а результат - запрет "Суперзвезды". И ещё много чего увидим, сдаётся мне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 1, 2012 Author Share Posted October 1, 2012 Гы. Смешно. Не тронули бы они - это что-то изменило бы?.. Ты это всерьёз?!......... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 А что ты хочешь менять? Народ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 у народа всего два выхода - или меняться или перебить друг друга( имхо - претензия "не трогали бы руками" не совсем справедлива, это трогание логически необходимо вытекало из общего состояния общества, равно как логически вытекают перехлесты в обратную сторону, которые есть и которые будут. Ну да, данные "трогательницы" в чистом виде провокаторы, беда в том что такие обязаны были появиться, и в том что других (всяких) провокаторов будет ещё несчетное количество, до тех пор пока общество (народ) не "утрясется" в более-менее единую систему правил жизни Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 2 Мурлыка Ну я с тобой согласен. Вот оно и утрясается как-то. Насчёт нашего суда. Есть расхожее суждение, что строгость нашего закона компенсируется необязательностью его исполнения. Но, как показывает практика, можно сказать и так: несовершенство нашего закона компенсируется циничностью его применения В случае с идиотками не всё так просто, как ты излагала в этой ветке, хотя я и вполне на твоей стороне. Казалось бы, применяй 213 статью, но не "по мотивам религиозной ненависти", которую вроде трудно доказать, а "по политическим мотивам", ведь они и сами говорят, что там политика. Но ведь в храме никакой политики не было, а были только вопли "срань господня" и дрыганье ногами, а всё остальное было наложено позже. И получается, что хулиганство, которое налицо, оказывается не по политическим мотивам. И что делать в этом случае, когда оскорблёнными оказываются не только верующие (в чём я не сомневаюсь), но и атеисты вроде меня. И тут на помощь приходит наш циничный суд Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Есть расхожее суждение, что строгость нашего закона компенсируется необязательностью его исполнения. Но, как показывает практика, можно сказать и так: несовершенство нашего закона компенсируется циничностью его примененияА хорошо сказано! по крайней мере в данном случае - очень точно) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 Вот оно и утрясается как-то.не совсем, пока процесс где-то в начальной точке отсчета. но любопытно как сразу же много воплей, как так, Меня, Мою Самость нехорошие люди под какие-то правила подвести желают.. два болезненных культа в стране, "Яцентрмиракакхочутакиделаю" и "этожребенок", и по всему судя перебаливать ими будем очень болезненно и ооочень долго( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted October 1, 2012 Share Posted October 1, 2012 и по всему судя перебаливать ими будем очень болезненно и ооочень долго(Не знаю, насколько долго. Сейчас маятник со страшной силой пошёл в сторону сокращения этого периода посредством формулирования соответствующих статей. Посмотрим... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 В обществе, где не сформированы внутренние императивы, внешние (законодательные ограничения) крайне плохо работают( они разумеется нужны, но вряд ли ускорят процесс формирования единых принимаемых правил, и уж тем более не сделают его менее болезненным Впрочем - имхо, ессно, и этот тот случай когда оочень хотелось бы ошибиться.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 ну почему же, есть промежуточная точка зрения - что эта субстанция не вполне нематериальна) н-р есть гипотеза что душа есть некая субстанция, имеющая волновую природу, тогда в очень общих чертах но понятно что она не исчезает в полной мере и что она может взаимодействовать с телом.. Слабая точка зрения, и даже в терминах мутная. Любая волна - это тоже материя, либо её движение. как посмотреть. Нет ничего "не вполне материального", это нонсенс и путаница в понятиях. Без притока энергии волны гаснут, затухают, расходятся, и вот они уже неотличимы от шума... Исчезли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 2 Мурлыка ......... несовершенство нашего закона компенсируется циничностью его применения ............, когда оскорблёнными оказываются не только верующие (в чём я не сомневаюсь), но и атеисты вроде меня. И тут на помощь приходит наш циничный суд Это всегда называлось кистенём, самоуправством и пренебрежением к закону. Атеисту достаточно штрафа, что полагалось по закону за матерные слова. Остальное не может вызвать никакого оскорбления у здравомыслящего человека. Кроме Путина, конечно, он ничего не прощает, и у табачного митрополита, он ни за что не бросит свой бизнес. Верующего же оскорбят даже напоминания, что гниющий труп никак не оживить. Он, видите ли, верует в обратное. Так надо лечить. На помощь кому? С кистенём на помощь жаждущим крови? Пусть сами судейские себе так помогут, если это хорошо. Даже один из известных попов сказал, что и суд и охрана храма неправы. По его, так надо было попытаться чаем и блинами накормить девушек, может быть они бы не были столь активны в плясках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 На помощь кому? С кистенём на помощь жаждущим крови? Пусть сами судейские себе так помогут, если это хорошо.Очень выразительно сие продемонстрировано в киноленте Трасса 60. Однако я никогда не думал, что подобное может быть возможно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Wowa Posted October 2, 2012 Share Posted October 2, 2012 Атеисту достаточно штрафа, что полагалось по закону за матерные слова. Остальное не может вызвать никакого оскорбления у здравомыслящего человека.Ты зайди в ХХС. Я там был, с дочкой сходили попрощаться с первым президентом. Даже не с президентом, а скорее - с эпохой, которую он олицетворял. Когда входишь в храм, то видишь множество панелей с выбитыми именами героев, погибших за Россию. В моём представлении идиотки плясали на костях этих героев. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.