Jourando Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Интересно, кто раскачивает эту лодку? Боюсь, все-таки не Буш... хотя... Дело в том, что обе стороны планомерно и последовательно делает ВСЁ, чтобы конфликт принял максимально тяжелые формы. Имхо, и карикатуры на пророка - мерзость, глупость и гадость... и ответ арабов - не меньшая. Есть темы, над которыми смеяться... странно, мягко выражаясь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Так вот потому и на Холокост что больше не на что Разве что на рыцарей-храмовников можно еще...Ну, евреи-то к Дании каким боком ? Это вообще "стрельба" не просто мимо, а совершенно в сторону... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Эта история?Гы . Это всего лишь навсего был маленький твёрдый кусочек земной породы в частные сельхозпосадки Идальго, только в завуалированной форме ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Гы . Это всего лишь навсего был маленький твёрдый кусочек земной породы в частные сельхозпосадки Идальго, только в завуалированной форме ... Ну да, ... Идальго, а префикс то был -2F. Тоесть не просто в корзину будущего урожая, а ещё и "от щита" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Matias Posted February 7, 2006 Author Share Posted February 7, 2006 Радиостанция «Эхо Москвы» со ссылкой на директора Музея и общественного центра имени Сахарова Юрия Самодурова, сообщила, что этот центр покажет всю скандальную серию датских карикатур на Пророка Мухаммеда (Да благословит его Аллах и приветствует!). Журналистам «Эха Москвы» Юрий Самодуров заявил: «У нас не Саудовская Аравия и не Судан. Мы должны показать всему миру, что Россия с Европой, что для нас свобода творчества и самовыражения важнее догм религиозных фанатиков». Господин Самодуров также сообщил популярной радиостанции, что выставка карикатур на Пророка Мухаммеда состоится в Сахаровском центре во второй декаде марта. На ее открытие обещают прибыть скандально известный французский философ и, как он сам себя называет, «кавказовед» Андре Глюксман, с недавнего времени возглавляющий с подачи адвоката Юрия Шмидта Комитет французской интеллигенции в поддержку Михаила Ходорковского. Именно Андре Глюксман в минувший четверг обратился «ко всей европейской интеллигенции» с призывом содействовать повсеместной публикации карикатур на Пророка Мухаммеда и защитить тем самым свободу слова и творчества в европейском понимании. Господин Самодуров также сообщил «Эху Москвы», что на открытие выставки скандальных карикатур в Сахаровском центре ожидается и эксцентричный французский писатель Мишель Уильбек – автор нашумевшего романа «Элементарные частицы», переведенного и в России. Господин Уильбек хорошо известен далеко за пределами Франции не только своими творческими фантазиями, но и публичными заявлениями в адрес ислама, который Уильбек считает самой реакционной и человеконенавистнической религией. Озвученная «Эхом Москвы» инициатива Юрия Самодурова впечатляет. Борца за безграничную свободу творчества и самовыражения не останавливает даже недавнее решение Таганского суда, признавшего его виновным в разжигании религиозной вражды за организацию выставки «Осторожно, религия», на которой в качестве материала для создания различного рода инсталляций использовались предметы православного культа. Теперь пламенный продолжатель дела вдовы академика Сахарова решил обратить свой критический взор на ислам. Очевидно, его впечатлила финансовая поддержка со стороны союза правых сил, заплатившего за Самодурова присужденный ему судом внушительный штраф. Впрочем, выставка карикатур на пророка Мухаммеда может закончиться для ее организаторов печально. Представители православной организации «Народная защита» выступили с заявлением, в котором призвали мусульманскую общественность осудить планы Сахаровского центра устроить на Земляном валу кощунственную, с точки зрения и православных, выставку. Кроме того, «Народная защита» призвала мусульман объединиться с православными и представителями других традиционных конфессий и потребовать от властей законодательно наказывать устроителей всякого рода «карикатурных скандалов». Но судя по интонации, с которой Юрий Самодуров сообщил «Эху Москвы» о предстоящей выставке карикатур на Пророка Мухаммеда, в Сахаровском центре отступать не намерены. Тем более, под бдительным оком самого Андре Глюксмана, которого во Франции кое-кто называет совестью свободолюбивой интеллигенции. Источник. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 а чё, политкорректно.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 3.14...... Главное - доказать свою самость... даже если это спровоцирует кризис. Что за люди???!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Ну, евреи-то к Дании каким боком ? Это вообще "стрельба" не просто мимо, а совершенно в сторону... Так они просто проверяют толерантность СМИ, это не месть Дании... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 ещё и "от щита" ?Типа рикошетом ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Так они просто проверяют толерантность СМИ, это не месть Дании...Но евреи-то тут при чём??? Или все в мире считают, что СМИ="еврейская мафия"??? Нарисуй карикатуру на СМИ. Карикатуру на Буша. На датскую королеву. На индийскую священную корову. На негров. На что угодно - при чём тут Холокост и евреи? У СМИ нет другой тематики, что их толерантность нужно на этом проверять? Достало меня пытаться привлечь внимание сеньора к им же самим поднятому в другом топике вопросу... умолкаю . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 [/img] Типа рикошетом ... ну да, не так: http://img.liveinternet.ru/images/fotos/893551_742595.jpg а вот примерно так: http://resheto.ru/flash_games/sport/basket1.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 3.14...... Главное - доказать свою самость... даже если это спровоцирует кризис. Что за люди???!!! Кризис, де факто, давно уже есть, и все рисунки суть не более чем лакмусовая бумажка, моментально показывающая его наличие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 ..... Достало меня пытаться привлечь внимание сеньора к им же самим поднятому в другом топике вопросу... умолкаю . Возможно, что он и сам уже понял несопоставимость и нелогичность своих аналогий, но признаться в этом пока не может. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RussianKamikaze Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Но евреи-то тут при чём??? Или все в мире считают, что СМИ="еврейская мафия"??? зайди на сайт этой газеты jp.dk и посмотри на логотип. что там делает звезда давида? одного этого хватит, что бы у фанатиков не возникло вопросов "причем тут евреи". даже если они действительно нипричем Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 Там в середине текста как раз и говорится что оскорбителен для муслимов сам факт.Сам факт публикации изображений пророка? Что-то не нашел подтверждений этого, тем более со ссылкой на Коран. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 ...что бы у фанатиков не возникло вопросов .... Нда. Что то не кажется, что у таких вот людей вообще бывают хоть какие-то вопросы. Фото с того самого "нехорошего" сайта http://pics.jp.metropol.dk/136/136926/136926_large.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 Но евреи-то тут при чём??? .Ты или не хочешь понять, или притворяешься... Или все в мире считают, что СМИ="еврейская мафия"??? Ну ссылку на сайт газеты тебе уже дали. Звезда давида просто так нигде не появляется. Нарисуй карикатуру на СМИ. Карикатуру на Буша. На датскую королеву. На индийскую священную корову. На негров. На что угодно - при чём тут Холокост и евреи? А почему бы не на евреев? Чем они хуже Буша? Буша мусульмане не рисуют, Буша мусульмане просто сжигают - просто и не затейливо. Объясни мне - почему ты предлагаешь рисовать карикатуру на негров или коров, но вот на евреев - нидайбоже? ЧЕм они лучше Буша или негров? То есть ты нормально воспримешь карикатуру на негров, но вот на евреев низзя. Двойные стандарты? У арабов евреи главный враг и логично что первая мысль пришла именно о нем. У СМИ нет другой тематики, что их толерантность нужно на этом проверять? Если толерантность СМИ (датских, норвегских, французских) истинная, то им не должно быть разницы на кого публиковать карикатуры - на евреев, негров или Магомета. Если тебя раздражает только что то одно из этого то ты не толерантна. В конце концов - чем евреи в качестве способа проверки толерантности хуже негров? Достало меня пытаться привлечь внимание сеньора к им же самим поднятому в другом топике вопросу... умолкаю А я и так весь во внимании. А что ты пытаешься сделать - мне пока неясно... но на первый взгляд - пытаешься отстоять избранность и неприкасаемость одного отдельно взятого народа с чем я согласиться никак не могу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PRO SCHUMI Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 Ситуация отдаленно напоминает речевку Остапап Бендера: - Я - эмир-динамит! -- кричал он, покачиваясь на высоком хребте. -- Если через два дня мы не получим приличной пищи, я взбунтую какие-либо племена. Честное слово! Назначу себя уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад. Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета? При современной политической обстановке даже Лига наций удовлетворится таким поводом к войне. Ей-богу, куплю у англичан на миллион винтовок, - они любят продавать огнестрельное оружие племенам, -- и маршмарш в Данию. Германия пропустит - в счет репараций. Представляете себе вторжение племен в Копенгаген? Впереди всех я на белом верблюде. Ах! Паниковского нет! Ему бы датского гуся!.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 ...А почему бы не на евреев?... дат хотя бы потому, что они сами из Ирака вышли. Уж кто-кто, а евреи ну никак не европейцы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 дат хотя бы потому, что они сами из Ирака вышли. Уж кто-кто, а евреи ну никак не европейцы А при чем тут европейцы? Тут имеет место попытка проверить - а не слабо ли датской газете окажется опубликовать карикатуры на евреев, если они так уж пекутся о свободе слова Если опубликуют - получат недовольство евреев (судя по логотипу, они имеют влияние на газету) Если не опубликуют - тем самым докажут, что о свободе слова - это пустоы трындёж и на самом деле целью опубликования карикатур на Магомета было не свобода слова а направленное оскорбление муслимов. ИМХО весьма сильный пиар ход. Европейцы - не европейцы, тут не важно. Важна ОСТРОТА вопроса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
максен Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 Бушующие толпы в Тегеране, Дамаске и Бейруте. Горящие посольства и флаги западных государств. Бойкот датских товаров в десятках мусульманских стран. Угрозы бойкота - сразу в нескольких российских регионах. Демонстрации националистов и "контрдемонстрации" исламистов в европейских столицах, обмен оскорблениями и угрозами. "Война карикатур" на глазах перерастает в "войну цивилизаций". Эта война очень напоминает стихию, неподвластную ничьей воле и разуму. Но она не стихия. Стихия возникает сама собой - независимо от желания человека. С "войной карикатур" все было по-другому. Злополучные изображения пророка Мухаммеда появились в датской газете 30 сентября прошлого года. "Взрыв негодования" - якобы стихийный - произошел спустя три с лишним месяца. Кто его спровоцировал? Почему "возмущенный разум" миллионов мусульман "вскипел" именно сейчас? Кому выгодно то, что происходит? Кто выйдет победителем из "войны карикатур"? Вопросов слишком много - гораздо больше, чем ответов на них. Но ответы обязательно будут. Их отчаянно ищут бесчисленные эксперты, аналитики и конспирологи, выдвигая одну версию за другой - от "заговора исламистов" до "провокации сионистов". Как бы то ни было, некоторые предварительные итоги необъявленной "войны за честь пророка" можно подвести уже сейчас. Итог первый. Европа против своей воли оказалась втянутой в конфликт с исламским миром. Лидеры ЕС могут делать сколько угодно примирительных, политкорректных заявлений, но сути дела это не меняет. "Европейская солидарность" должна пересилить страх перед гневом ближневосточных правителей. Бойкот датских товаров - это вызов не только Копенгагену, но и всему ЕС. Угроза терактов против "провинившихся" стран - это шантаж не только датчан или норвежцев, но и всего цивилизованного мира. Поджог иностранных посольств в Дамаске или Тегеране при попустительстве полиции - это акт бандитизма, который не должен оставаться без последствий. Если, конечно, объединенная Европа уважает себя. Итог второй. Соединенные Штаты, не приложив никаких видимых усилий, одержали важнейшую пропагандистскую победу. Если еще месяц назад европейское общественное мнение резко отрицательно относилось к идее американской "превентивной акции" против Ирана, то сейчас реакция будет не столь однозначной. В "войне карикатур" Тегеран повел себя именно так, как и должен был повести, - возглавил "бунт правоверных". Во что это вылилось, мы имеем возможность наблюдать последние несколько дней. Спалив два посольства, объявив конкурс карикатур на тему Холокоста, иранцы в значительной степени дискредитировали себя в глазах Европы. Теперь лидерам ЕС будет труднее спорить с Дональдом Рамсфелдом или с кем-то еще из американских "ястребов", когда они в очередной раз зададут свой любимый риторический вопрос: "Неужели вы готовы смириться с тем, что ТАКОЙ режим будет обладать ядерным оружием?" Итог третий. Вполне возможно, что "война карикатур" ускорит "идеологическое самоопределение" жителей палестинских территорий. До последнего времени складывалась парадоксальная ситуация. Игнорируя призывы ЕС и США, жители автономии голосуют за террористов из ХАМАС, приводят их к власти - и в то же время надеются получать в полном объеме американскую и европейскую помощь. Бунт против карикатур на пророка ускорил естественные процессы. Толпы палестинцев принялись громить представительства Евросоюза, которые занимались в первую очередь тем, что распределяли помощь. Все громче звучат требования отказаться от "подачек неверных" и впредь получать деньги только от "своих" - например, от Саудовской Аравии, Кувейта или Объединенных Арабских Эмиратов. Такая "смена спонсора" и в самом деле упростит многие вещи. Например, саудовцы, в отличие от европейцев, не станут требовать от ХАМАС признания Израиля и отказа от терроризма. Итог четвертый. Сирийский режим явно решил "сыграть на обострение" и сознательно идет на конфликт с Западом. Трудно предположить, что всесильные службы безопасности президента Башара Асада вдруг оказались беспомощны перед натиском толпы, громящей датское и норвежское посольства. Еще труднее допустить мысль, что в Сирии, одной из самых светских стран региона, оскорбленные мусульмане вдруг "стихийно" собрались и бесстрашно пошли громить иностранные миссии. И наконец, почти невозможно поверить, что в Бейруте, где датское консульство тоже предали огню, обошлось без вмешательства Дамаска - большинство задержанных погромщиков оказались сирийцами. Итог пятый. Европейской прессе предстоит пересмотреть многие свои ценности, шаблоны и предрассудки. Карикатуры на пророка - в знак солидарности с датчанами - перепечатывали в основном левые, либеральные газеты. Те самые, которые в ближневосточном конфликте зачастую симпатизировали "угнетенным" палестинцам, а на Северном Кавказе - "борцам за свободу Чечни". То, что произошло в последние недели, не совсем укладывается в привычную логику. Например, журналистам из парижской "Монд" теперь придется привыкать к тому, что у них появился новый враг - Шамиль Басаев. Тот самый, которого они даже террористом называть стеснялись, но который сегодня грозит суровым возмездием всем, кто "осквернил пророка". В том числе и сотрудникам "Монд", если их ненароком занесет в Ичкерию. газета "Известия" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 Буша мусульмане не рисуют, Буша мусульмане просто сжигают - просто и не затейливо.Птица Феникс, блин... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 Да пофигу, сеньор, на кого карикатуры были бы... однако, факт остаётся фактом: на тему Холокоста есть, на другие - нет. Точка. И если сеньору угодно, я всё же отсылаю его к его собственному удивлённому вопросу в другой теме... Сеньор спрашивал, почему, как нападают на евреев, сразу поднимается кипеж? Вот я и спрашиваю в ответ: когда поднимается кипеж, почему сразу нападают на евреев? Теперь, надеюсь, сеньору понятно, о чём я?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 2 Lady in Red & Idalgo ИМХО Те кто публикуют "ответные" карикатуры - люди не глупые. И наверняка преследовали именно те цели - которые способствуют раздуванию конфликта. Сначала "дразнят" арабов: дескать смотрите что там нарисовано. Потом евреев: ах какие арабы гады - на холокост замахнулись. т.е пытаются всех и вся поссорить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted February 8, 2006 Share Posted February 8, 2006 вот же... как начинаются войны ТОчно Пиндостанские проделки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.