SGC_bmw Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Нет по коммерческим соображениям. Бразильский рынок для Фиата весьма важен, как и для Мальборо... </font> А британский рынок тоже был настолько важен? А с уходом Ирвайна перестал быть важным?... ИМХО, бред. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: О чем это говорит? Да ни о чем! Вон Физико ни одной гонки не выиграл... А Ральф, все равно, ему в подметки не годится.</font> Сравнение дурацкое. Из чего ты вынес суждение о подметках? Из выступления Физикеллы в ДТМ, что-ли? Я думаю нет. А Раст привел примерно вот такое сравнение. Физикеллу все ценят по выступлениям в Ф1. За какие выступления в Ф1, которой так просто управлять, по словам Раста, можно ценить Занарди? Вероятно за счет 35-0 в 99 году? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: Я видел все гонки Алекса в CART и все гонки Ральфа.Последний - пигмей. </font> Хочу только пожелать, что бы ты увидел гонки серии КАРТ и в следующем году... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: А британский рынок тоже был настолько важен? А с уходом Ирвайна перестал быть важным?... ИМХО, бред.</font> Знаешь, может быть. В Ф1 многие решения ИМХО представляют собой бред. Но Физикеллу не приглашают не только в Феррари. Сам же он сам заявлял, что рад был бы оказаться на месте Барикелло в Феррари. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Знаешь, может быть. В Ф1 многие решения ИМХО представляют собой бред. Но Физикеллу не приглашают не только в Феррари. Сам же он сам заявлял, что рад был бы оказаться на месте Барикелло в Феррари. </font> Не хочу спекулировать на тему "если бы да кабы...". Но Физико в Феррари - смерть Шумахеру (обоим http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: Я предложил КАА поспорить,что Ральф как был такой же посредственностью,ею же и останется в дальнейшем. Можно сравнивать по его партнёру по команде.</font> Давай точнее определим термин "посредственность"... Это Йонг и Злобин - посредственности. Иных в Ф1 не знаю... Сравнивать "по напарнику"? ИМХО неверно, в данном конкретном случае. Если БМВ будет надежен, победит Монтоя... Если нет - Ральф... Ральф действительно "звезд с неба не хватает", как и Кулхард, и де ля Роза, и многие другие. Они просто привозят гарантированные очки... Не думаю, что это признак посредственности... И не забудь, что в 2002-ом у Ральфа есть победа, а у Хуана... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harder Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 http://www.formula-one.ru/archive/0901/07blame.htm Это к вопросу о счете 35-0. Чем запоминается РШ? Вечно недовольный, выгораживающий своего брата зануда. Вынос своего же партнера по команде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Harder: Вынос своего же партнера по команде.</font> Ну Ральф и собственного брата однажды лишил шансов на Чемпионский титул... Проблема Ральфа воспета в старинной русской-народной песне: "Как рано ты завел семью... Печальная история!..." А чего вы от него теперь ждете? Подвигов? Нет уж! После свадьбы - дай бог держать достигнутый уровень! "Его пример - другим наука!" Свадьба - это итоговая черта! Дальше: "Только знай себе держись!" Выше уже не взлетишь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 to Slavik:Большое тебе спасибо за твои пожелания по просмотру моей любимой серии в следующем году.Одна хорошая новость уже пришла - новым титульным спонсором будет Бриджстоун.Жду вторую - об отставке "засланного казачка" Криса Поука.Вот тогда и возрадится серия,как Феникс из пепла.Желаю и тебе,Славик,увидеть твою любимую серию,хоть и не по отечественному ТВ.Keep racing! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 2 rast Насчёт крутости 37-го места. Ральф опережает по очкам, к примеру, чемпионов мира Росберга, Хоторна, Риндта, Фарину (великого Аскари не упоминаю - уж слишком мало гонок провёл). По числу очков за гонку (что показательнее) - тех же Риндта и Росберга, Грэма Хилла, Сертиза, великого (надеюсь, не возражаешь?) Жиля Вильнёва, отнюдь не средних Икса, Регаццони, Петерсона ... Насчёт того, что я мог или не мог видеть, ты знать не можешь. Там, где я в то время жил, кабельная студия иногда передавала очень интересные трансляции, в том числе реал-тайм. Толковые были ребята и с хорошей профессиональной аппаратурой, а закон о кабельном телевидении со всеми его ограничениями тогда ещё не заработал (уж это я отлично знаю, поскольку сам его написал)... Как профессиональный электронщик, могу тебе сообщить, что ДЦВ - передачи принимаются в этой стране не один десяток лет. И ради бога, не надо пытаться подловить меня на базаре - имею привычку за него отвечать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAA: ДЦВ - передачи принимаются в этой стране не один десяток лет.</font> Ну, на счет "не один десяток лет" не знаю... Но в 1986 году все прекрасно ловили в Новосибирске, кто сильно хотел... Используя ненаправленную ("обзорную") передачу спутников. А уж в Москве... [Это сообщение было отредактировано Ayrton (03-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 to KAA:Я готов даже поверить,что ту гонку ты смотрел по ESPN! to Ayrton & Slavik: А чем хуже 2 чемпионских титула Алекса в так называемой международной серии CART и ни одного в так называемом чемпионате мира в классе машин "Формула-1"? Может,тем,что в CART соревнуются пилоты,а в "Ф-1" производители? Или тем,что Макс и Берни (слава Богу!) не имеют во все дыры CART,как "Ф-1"? CART от них совершенно независим.А может рассказать вам,почему нынешний чемпион вашей серии,никогда бы не был таковым в CARTe?Или сами догадаетесь? Keep racing! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 to Ayrton:Есть победа у Ральфа - у Хуана нет.Если бы Ральфу дали "троу драйв",а потом извинялись... Было бы наоборот.Или с памятью что-то стало?Keep racing! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: А чем хуже 2 чемпионских титула Алекса в так называемой международной серии CART и ни одного в так называемом чемпионате мира в классе машин "Формула-1"? </font> Да вроде ничем... Только "международная серия CART" это как "Чемпионат мира Ф3". А в остальном... Найди десять отличий CART от Ф3? И там и там - можно выбрать любой болид, но только выпускаемый серийно. И там и там есть ограничения на погодные условия (Австралию 2002 напомнить?) И тот и другой - стартовая площадка для молодых, талантливых пилотов... И могила для неконкурентоспособных ветеранов (перечислять?) Но когда Чемпионы (и даже посредственности) из Ф1 приходят в CART, то только совсем уж неконкурентоспособная машина может их остановить (достаточно вспомнить старого толсяка Менсэлла). А в остальном - никаких отличий: четыре открытых колеса, наклейки (правда в CART ориентированные только на юсовцев), пилоты (с переменным успехом рвущиеся в Ф1), TV трансляции (правда в Европе аудитория CART ограничена)... А в остальном... Ничего личного, но CART - это провинциальные покатушки, которые к Ф1 не имеют никакого отношения. Это два разных мира, с разными философиями... Их сравнивать просто безсмысленно, хотя обе серии имеют право на жизнь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shox Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 А сколько у Ральфа поулов???????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Shox: А сколько у Ральфа поулов????????</font> Поул у него один. Имхо, вообще не очень важно, сколько у пилота поул-позишн. Денни Халм, например, имел всего 1 за карьеру. Брюс МакЛарен - ни одной. У Монтойи их 10 - и что? - и одна победа... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shox Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAA: Поул у него один. Имхо, вообще не очень важно, сколько у пилота поул-позишн. Денни Халм, например, имел всего 1 за карьеру. Брюс МакЛарен - ни одной. У Монтойи их 10 - и что? - и одна победа... </font> А чего же мы все восхищаемся Сенной-король квалификаций?Или нет?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 Если на то пошло, король квалификаций - Фанхио. Он выиграл примерно 57% квал, в которых участвовал. Сенна в этом списке на 4 месте с 40% - после Кларка и Аскари. А, допустим, Прост - всего на 13-м, и что? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shox Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAA: Если на то пошло, король квалификаций - Фанхио. Он выиграл примерно 57% квал, в которых участвовал. Сенна в этом списке на 4 месте с 40% - после Кларка и Аскари. А, допустим, Прост - всего на 13-м, и что?</font> Да не к тому я.65 раз стартовать с первого места(м если бы не Имола-94)-это харрактеризует его как плохого пилота?Дайте Монтое время.Я не спорю кому-то он нравится(как мне),кому-то нет,но это не говорит,что он "миф".Он нормально делает свою работу.А у Фрэнка всегда была смесь холодного(читай осторожного) и горячего(читай рискового) пилотов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 Ну конечно же нет. Сенна - великий пилот. Просто речь о том, что разные вещи - проехать очень быстро (быстрее всех) один круг, или проехать быстрее всех много кругов. Те, кто лучше умеет проезжать быстрее всех много кругов, наверное, более великие, чем те, чьего умения хватает только на один... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shox Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by KAA: Ну конечно же нет. Сенна - великий пилот. Просто речь о том, что разные вещи - проехать очень быстро (быстрее всех) один круг, или проехать быстрее всех много кругов. Те, кто лучше умеет проезжать быстрее всех много кругов, наверное, более великие, чем те, чьего умения хватает только на один...</font> И что Ральф- великий? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Shox: И что Ральф- великий? [/b]</font> Имхо, нет. Очень хороший, выше среднего (для Формулы). А если вообще - не только для Формулы - то любой пилот Ф1 (даже Йонг) по сравнению с обычным водителем - даже очень хорошим - даже пилотом младших формул - велик безгранично. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 to Ayrton:По-прежнему ценю твоё умение обходить острые для тебя углы.Значит,сам догадался.А что это за новый ЧЕМПИОНАТ МИРА? Мне казалось,что у ФИА их только 2 - "Ф-1" и Ралли.Впрочем,тебе,как знатоку "европейских покатушек" виднее.Keep racing! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Но когда Чемпионы (и даже посредственности) из Ф1 приходят в CART, то только совсем уж неконкурентоспособная машина может их остановить (достаточно вспомнить старого толсяка Менсэлла).</font> Значит Мэнселл, которому стать ЧЕТЫРЕХКРАТНЫМ помешал темперамент, - посредственность?!?!?!?!? И то, что рекорды этого "старого толстяка" продержались 10 лет, тоже ничего не значит?!?!?!?!? Уж если и был в Ф1 гонщик, который выезжал на одном ТАЛАНТЕ, то это Мэнселл. Ибо на тесты, на технические подробности ему было всегда наплевать. И только злой рок помешал ему добыть на три титула больше... Думай, что пишешь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 3, 2002 Share Posted November 3, 2002 Так, давайте уж говорить о Ральфе. Михаэль тут не при чем. Можете хоть в одной теме обойтись без пинания Пятикратного? Расту хочу заметить, что его фраза <font face="Verdana, Arial" size="2"> rast: А может рассказать вам,почему нынешний чемпион вашей серии,никогда бы не был таковым в CARTe?Или сами догадаетесь? </font> просто глупа. Если он попробует доказать мне это, я буду долго и упорно смеяться. Только прежде чем рассказывать мне про это, вспомни про старых развалин Найджела Мэнселла и Эмерсона Фиттипальди, которые стали в этой серии чемпионами «с пол-пинка». Особенно Фиттипальди, который к этому моменту давно за сорок перевалил. Или для тебя большим примером может быть Майкл Андретти, который является живой легендой КАРТ, а в Ф1 наскреб 7 очков и был бесславно уволен Роном Денисом. Так, теперь собственно о Ральфе. Для тех, кто не знает – летом этого года Ральф подписал с Френком контракт еще на три года. По нему Ральф будет получать по 12 лимонов в год. Это вполне ясно говорит о том, что Френк Вильямс считает Ральфа одним из лучших гонщиков Ф1 (а уж как прижимист Френк на деньги, рассказывать не стану). Мне непонятно, почему это все дружно восславили Ральфа посредственностью, а уж тем более – «слизняком». То, что Ральф обладает хорошими «бухгалтерскими» качествами, еще не говорит об этом. У каждого свой стиль. И, если Ральф способен побеждать и приносить результат, его следует считать хорошим гонщиком. Напомню, что он не обязан на потеху лично вам атаковать и выносить своего брата, как некоторые не слишком благоразумные товарищи. И то, что он в историческом аспекте тоже не затерялся, говорит в его пользу (кстати, Хьюм и Росберг были, если честно, большими посредственностями. Первый стал чемпионом на самовозке, а второй – случайно). Одержать 4 победы в «эру Михаэля Шумахера» - большое достижение. Только четверо смогли сделать это больше раз – Хилл, Хак, Вильнев и Кулер. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.