Djon Posted September 17, 2007 Share Posted September 17, 2007 Имхо заслуженно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Да я не о том . Хватит в теме про Гран При обсуждать Мурлыку . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj romiros Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Обстановка в команде к концу сезона была как раз похожа на Маларен-07, только еще серьезней: было два противоборствующих лагеря. Что во многом и привело к известной потере Жакусом колеса на Сузуке... Надеюсь, в Маках до такого все же не дойдет. Еще напрашивается аналогия между другим Вильневым и Пирони... но это уже совсем грустно Зато хоть сор из избы не выносился с завидной регулярностью... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Мих, так тут-то кто лох: Хэм, шо не предвидел, или Нандо, шо недовыпер Хэма ? оба бугоагага никто не лох - каждый из своих соображений действовал но только случись это в последней гонке ИМХО Льюис бы на столкновение пошел - обоюдный сход - негр чемпион, и его ни в чем не упрекнешь - лошоть подставился бы сам Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 та не по-моему статус Алонсо в Рено (эдак году в 2004) и статус Хэма в Макларене не вполне идентичен но очень близок это ты Трулли расскажи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 только случись это в последней гонке ИМХО Льюис бы на столкновение пошел - обоюдный сход - негр чемпион, и его ни в чем не упрекнешьБудем опять вспоминать Аделаиду-94 или лучше не начинать ? Поскольку я не видела сама тот инцидент, то позволю себе процитировать многоуважаемого Раджу. Надеюсь, он извинит меня за публикацию фрагмента нашей с ним переписки . "И вот перед последней гонкой у МШ на 1 очко больше, чем у ДХ. На первых кругах МШ чуть впереди (2-4 сек - не помню) ДХ. И тут МШ выносит с трассы и тачка боком не сильно ударяется о бетонное заграждение (что с машиной х.з. - но врядли доехала бы до финиша). После удара по касательной, его выносит опять на трассу, где он пытается выровнять машину (и наверно понять что с ней). И тут естественно накатывает Хилл, МШ выполняет некий маневр (машина с момента удара не останавливалась, но скорость его тяготела к нулю), в результате чего оказывается на траектории Хилла. Ну Хилл как весь год ездил с выпученными глазами, так и в этот раз в тачку МШ влепился (наш автогощик, который помогал Ческидову коментировать, сказал про Хилла, типа: "Дурак, я бы остановился, потом спокойно поехал"). Ну вот собстно и всё: к МШ не придерёшся (мало ли что он там пытался сделать с поврежденной тачкой) - офицально не виновен. Но... " Ни в чём не упрекнёшь, говоришь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Если бы дело было только в НАНДО,ХЭМ может и пошёл бы на контакт. Но откуда у него гарантии ,что он доедет в остающихся гонках ? Так и ФЕРРЫ догнать могут. И тогда он ещё не знал,что пируэт АЛОНСО шеф назовёт манёвром настоящего гонщика,а МОСЛИ скажет,что ХЭМУ о титуле надо думать так годика с 2008-го Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Я кажется понял. По-моему Хэм прозондировал почву на предмет того что ему сойдет с рук а что нет. На месте олонсы я бы теперь был осторожнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Но и действия НАНДО против партнёра одобрены С оговоркой,что без аварий. КК всё равно уже не светит,а платить кучу денег призовых дебютанту РОН не намерен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Будем опять вспоминать Аделаиду-94 или лучше не начинать ? Поскольку я не видела сама тот инцидент, то позволю себе процитировать многоуважаемого Раджу. Надеюсь, он извинит меня за публикацию фрагмента нашей с ним переписки . "И вот перед последней гонкой у МШ на 1 очко больше, чем у ДХ. На первых кругах МШ чуть впереди (2-4 сек - не помню) ДХ. И тут МШ выносит с трассы и тачка боком не сильно ударяется о бетонное заграждение (что с машиной х.з. - но врядли доехала бы до финиша). После удара по касательной, его выносит опять на трассу, где он пытается выровнять машину (и наверно понять что с ней). И тут естественно накатывает Хилл, МШ выполняет некий маневр (машина с момента удара не останавливалась, но скорость его тяготела к нулю), в результате чего оказывается на траектории Хилла. Ну Хилл как весь год ездил с выпученными глазами, так и в этот раз в тачку МШ влепился (наш автогощик, который помогал Ческидову коментировать, сказал про Хилла, типа: "Дурак, я бы остановился, потом спокойно поехал"). Ну вот собстно и всё: к МШ не придерёшся (мало ли что он там пытался сделать с поврежденной тачкой) - офицально не виновен. Но... " Ни в чём не упрекнёшь, говоришь? вот ключевое слово "МШ выполняет некий маневр" у ЛХ ничего такого не было - его просто выдавливал ФА Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 ЛХ - это в копирайты... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 вот ключевое слово "МШ выполняет некий маневр" у ЛХ ничего такого не было - его просто выдавливал ФАТы сказал, если такое произойдёт на последнем этапе, это во-первых . Во-вторых, ты сказал про случай, когда "Льюис бы на столкновение пошёл" - для того, чтобы не поддаться выдавливанию, а пойти на столкновение, Льюису ведь пришлось бы на что-то пойти? ФА всегда мог бы сказать, что это был "манёвр"... что это Льюис в него въехал, специально ведя машину под таким углом к машине Алонсо, чтобы столкновение стало неизбежным, хотя его можно было бы избежать (какой ценой - этим вопросом мы щас не задаёмся). Я к тому, что желающие упрекнуть ещё как нашлись бы, пойди Льюис на столкновение на последнем этапе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 ...ФА всегда мог бы сказать, что это был "манёвр"... что это Льюис в него въехал, специально ведя машину под таким углом к машине Алонсо, чтобы столкновение стало неизбежным, хотя его можно было бы избежать... Хэму достаточно было начать торможение "пытаясь избежать столкновения" - и улетели бы оба Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Хэму достаточно было начать торможение "пытаясь избежать столкновения" - и улетели бы оба К сожалению доля рассудка у него осталась. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Ты сказал, если такое произойдёт на последнем этапе, это во-первых . Во-вторых, ты сказал про случай, когда "Льюис бы на столкновение пошёл" - для того, чтобы не поддаться выдавливанию, а пойти на столкновение, Льюису ведь пришлось бы на что-то пойти? ФА всегда мог бы сказать, что это был "манёвр"... что это Льюис в него въехал, специально ведя машину под таким углом к машине Алонсо, чтобы столкновение стало неизбежным, хотя его можно было бы избежать (какой ценой - этим вопросом мы щас не задаёмся). Я к тому, что желающие упрекнуть ещё как нашлись бы, пойди Льюис на столкновение на последнем этапе. ФА естессно бы сказал что виноват ЛХ, но это было бы неочевидно тем более что пропусти ЛХ - тогда титул уходит 100%, если столкновение тогда 50/50 - как маршалы решат из этих соображений и МШ в Аделаиде действовал, но там МШ сам накосячил когда вылетел, а тут гоночный инциндент скорее всего присудили бы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Да присудили бы. Но... "ложечки потом нашлись, но осадок остался" ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maaaah Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Я конечно поздновато включаюсь в дискуссию о маневре Фернандо, но у меня лично сомнений никаких нет. Посмотрите на повторе на Нико Росберга - он шел сразу за Алонсо и его траектория и, думаю, скорость радикально не отличались - он спокойно оставил метра 2 до левого края трассы, хотя там и не было никого... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 он спокойно оставил метра 2 до левого края трассы, хотя там и не было никого...скорее не "хотя", а "потому что" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Radja Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 из этих соображений и МШ в Аделаиде действовал, ...Главное с чем я не согласен был всегда с шумафобами (эт не оскорбление) - это то что МШ действовал "из сображений". Уверен (и Скорпион помог увериться полностью), что МШ действовал ни из каких не "соображений". Все действия были на уровне гоночных рефлексов: - вылет - стена (а-ля Сенна, кто видел вспомнит) - остался жив - работал рулем как мог, машину вынесло по касательной на трассу - там сразу связка (правый, левый) машина на траектории, но скорость не гоночная - что с рулевым, рычагами неизвестно, газ, машина дергается А в этом момент Хилл куда-то торопился, хотя он видел весь эпизод. Кстати он полез обгонять ( в гонке там обогнать невозможно даже Минарди), когда надо было объехать. Мурлыка тут кстати убеждала всех, что даже в менее стрессовых обстоятельствах человек не может сознательно строить какие-то козни. В менее стрессовых не знаю, но в таких - согласен. Эпизод Хэма и Федора вааще другой и никакого отношения к МШ-Хилл не имеет вааще. Обычная борьба на трассе в которой у Хэма очко сыграло. Если б у него хватило смелости и наглости, он поставил бы свое правое переднее колесо под левое заднее Алонсы. Двукратный в ауте (точнее в полете) Хэм вероятно даже смог бы финишировать (фифти - фифти). Виноват Алонсо или гоночный эпизод. Титул еще ближе. Так что к вопросу о нервах Алонсо - они у него покрепче чем у пацана будут. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Harder Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 - стена (а-ля Сенна, кто видел вспомнит) После Сенны осколки во все стороны летели. МШ слегка вдолбался в стену. - остался жив А это к чему? Там не такой удар был, чтобы обделаться от страха и потом горячо молиться за то, что остался живым... - работал рулем как мог, машину вынесло по касательной на трассу ? Он просто вернулся на трассу и все... Ее не саму туда вынесло. Он повернул руль и все. - что с рулевым, рычагами неизвестно, газ, машина дергается Да не дергалась она... А в этом момент Хилл куда-то торопился, хотя он видел весь эпизод. Кстати он полез обгонять ( в гонке там обогнать невозможно даже Минарди), когда надо было объехать. Вот это факт - не стоило. Надо было подождать пару-тройку поворотов и приехать спокойненько чемпионом. Вот только не надо поднимать опять эту тему - ничего путного все равно не выйдет. Каждый останется при своем - я считаю, что Шумахер сознательно выбил Хилла, другие считают, что так само получилось, третьи, что это Хилл редиска. Хэм вероятно даже смог бы финишировать (фифти - фифти). Виноват Алонсо или гоночный эпизод. Титул еще ближе. А мог бы и не финишировать и тогда Кими был бы на 5 очков ближе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 Так видимо и не пойму что можно обсуждать в этом эпизоде, имхо любой уверенный в себе гонщик, который хочет побеждать, сделал бы ровно тоже самое что и Алонсо в Бельгии. И кста Хэм будучи впереди сделал бы то же, остальное стандартные эмоции того кто в конкретном эпизоде остается сзади, они от участников и гонок не меняются Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 Так видимо и не пойму что можно обсуждать в этом эпизоде, имхо любой уверенный в себе гонщик, который хочет побеждать, сделал бы ровно тоже самое что и Алонсо в Бельгии. И кста Хэм будучи впереди сделал бы то же, остальное стандартные эмоции того кто в конкретном эпизоде остается сзади, они от участников и гонок не меняются Вот именно. Всмысле ППКС. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 Так видимо и не пойму что можно обсуждать в этом эпизоде, имхо любой уверенный в себе гонщик, который хочет побеждать, сделал бы ровно тоже самое что и Алонсо в Бельгии. И кста Хэм будучи впереди сделал бы то же, остальное стандартные эмоции того кто в конкретном эпизоде остается сзади, они от участников и гонок не меняются Любой точно, но обсуждать дейтвительно нечего тк у Хэма нервишки слабоваты оказались. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 Так видимо и не пойму что можно обсуждать в этом эпизоде, имхо любой уверенный в себе гонщик, который хочет побеждать, сделал бы ровно тоже самое что и Алонсо в Бельгии. И кста Хэм будучи впереди сделал бы то же, остальное стандартные эмоции того кто в конкретном эпизоде остается сзади, они от участников и гонок не меняются Фигню не пори. Большинство гонщиков всё же умеют вести честную борьбу в гонках Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ellylion Posted September 21, 2007 Share Posted September 21, 2007 Всем привет! По-моему Алонсо поступил просто и красиво, вытеснив Хема с трассы - обычный гоночный эпизод, продиктованный необходимостью - его очень жестко атаковали. вот он и ответил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.